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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El Optimist (Irenico) se va de orzada

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  • El Optimist (Irenico) se va de orzada

    para todos... pues acabo de escribir un peazo post contándoos lo contentos que estábamos tras nuestras primeras navegadas, pero no sé porqué se fue a tomar viento fresco por no decir otra cosa, así que paso a las preguntas, no sin antes deciros que eso, que lo estamos pasando pipa (en total lo echamos al agua cinco veces, las dos primeras fui yo sólo por el muelle para probarlo -con fuerza 4 y olitas en la ría no me atreví a salir- la siguiente con fuerza 2 embarqué a Nico aunque con ese viento y a veces cayendo a cero pues como que no se "meneaba" casi nada, en otra ocasión yo sólo de nuevo intenté remontar la corriente vaciante con vientos del NO pero me desventaron los puentes y no conseguí pasar más arriba y ayer por fin, volvimos los dos a la carga: NE fuerza 3, unos 10 nudos, el patrón a popa con sus 75 Kg. que no se pueden menear demasiado y Nico a proa que con sus 23 Kg. hizo un "lastre móvil inteligente" perfecto, ya tiene clara la secuencia "preparados para virar, preparado, viramos".

    Os pongo unas vistas aéreas de por dónde andamos, se asustaba un poco sobre todo en el muelle al entrar y salir, y no sin razón, que la cosa las primeras veces es peliaguda, lo de salir ciñendo a veces en 8 metros o en 30 y con desventes, al menos para el que empieza, no es muy fácil...

    Una pregunta. Se va bastante de orzada, en cuanto sube un poco el viento -supongo que las rachas no pasarían de 13 ó 14 nudos- tengo que tirar mucho del timón, con lo que lo freno, para que no se aproe; lo hace sobretodo a partir del través. Recordad que tengo un alargo en el mástil que hace que la botavara vaya como 44 cm. más alta de lo normal, una orza 9 cm. más larga y que llevamos pues eso, unos 100 Kg. en total.

    Estuve leyendo y veo que se puede jugar con la caída del mástil, el tintero está hacia el medio de su recorrido, tengo entendido que si lo pongo totalmente hacia popa -no sé si es aconsejable llevarlo a los extremos, entre otras cosas ésta es otra pregunta-, el mástil caerá a proa, adelantándose el centro vélico y creando tendencia a arribar. Quizás eso sea lo primero que deba hacer ¿no?

    Entonces:
    1º- ¿Desplazo totalmente a popa el tintero para avanzar todo lo que se pueda el centro vélico? ¿No llego al tope? ¿Si luego en vez de orzar arriba pues lo voy retrasando hasta ajustar... o no creeis que se llegue a conseguir?
    2º- Al tener el centro vélico más elevado, también se notará más en las escoras el desplazamiento, y por la regla de tres de que "todo velero que escora, orza", pues supongo que el efecto será más acusado, entonces ¿trataré de evitar el alargo tan grande del mástil en cuanto pueda y consigamos ir pasando de banda sin darnos muchos "cabezazos"?
    3º- La orza de mayor superficie adelantará el centro de resistencia lateral -formado por la parte sumergida del casco que no podemos tocar, el timón que no quiero tocar y la orza-, con parecido efecto que retrasar el centro vélico... ¿la dejo en su tamaño "oficial"? Bueno, esto es cuestión de probarlo antes de cortar nada, que para eso se sube y se baja -ya comprobé en parte sus efectos según los rumbos-.

    En definitiva, que estamos encantaos con el pequeñín, salvo yo por el detalle de la tendencia a orzar tan acusada cuando sube un poco el viento, y la cosa se pone entretenida, pero entonces hay que frenarse quieras o no quieras, porque sino te vas directamente al mismo. Efecto, supongo, debido a las modificaciones realizadas a modo de prueba y a la caída del mástil que habrá que ajustar. La vela es la que hay, y pinta bastante bien, aunque también agradecería comentarios acerca de los posibles reglajes de la misma que pudieran influir en el efecto de orzar-arribar (gracias de nuevo, Tama).

    Y otra pregunta. Me quedé aproado unas cuantas veces -entre los barcos, los muelles, los pilares de los puentes, los diques y edificios de al lao de la ría... en fin, mucho viento sucio. Aparte de dar unas paladas con el timón -también probamos el remo "de una mano", que si no hay que avanzar contra corriente va muy bien junto con la dirección del timón- quizás el método más expeditivo y rápido para salir de la posición de aproado sea la que planteo ¿o no? Sino ¿cuál otra?
    1º- Supongamos el Opti aproado, el patrón sentado en estribor y queremos salir amurados a estribor -tengo que mover la proa a babor y la popa a estribor-
    2º- Timón a estribor -caña a babor- y acuartelamos la vela colocando la botavara a estribor. Empezamos a ir atrás y en un momento podemos dejar ir la botavara a babor, timón un poco a babor hasta coger velocidad y a la vía.

    ¿Sirve o no? Y ¿esas maniobras serían válidas en una regata? Quiero decir ¿se puede "remar con el timón", "acuartelar las velas", etc.? ya supongo que los remos ni tocarlos, claro.
    Archivos Adjuntos
    Editado por última vez por joabp; 06/08/2010, 12:18:07.
    Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

  • #2
    Re: El Optimist (Irenico) se va de orzada

    ¿Llevas la orza levantada (la mitad más o menos) en el través? Supongo que sí, pero por si acaso, te lo digo.
    Y para "desaproarte", con el optimist te sobra con dar un par de cañazos. O debería sobrar, vaya (mis tiempos de Optimist quedan taaaaaaaan lejos...)


    Embat

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    • #3
      Re: El Optimist (Irenico) se va de orzada

      Muchas gracias Embat, pues la intento llevar "como mandan los cánones", pero claro, entre "tantas cosas que hay que hacer" cuando uno está aprendiendo pues a veces sí que se me cuela; a ver si va a ser por eso sencillamente... y yo comiéndome el tarro con el resto de teorías. Entonces igual no toco nada de momento y me esfuerzo en colocar siempre en su posición la orza, y luego ya veremos...

      de nuevo.
      Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

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      • #4
        Re: El Optimist (Irenico) se va de orzada

        El barco se te va de orzada porque no corre y porque va "enterrado" en el agua... y la clave está en el desplazamiento, prueba a que en lugar de llevar 100 kilos de tripulantes lleve sólo al que le corresponde sentado en su sitio y ya verás como es capaz de planear un Optimist .

        Incluso vete tú solo (sentado en su sitio, en la banda) no con el culo pegado en el espejo de popa), pero al ir el chaval a proa el barco se "clava", no arranca, y la fuerza del viento en la vela en lugar de hacerlo correr te lo hace orzar.

        Es muy importante la distribución de pesos, más si está por encima de lo ideal, y tus 75 kilos atrás hacen el mismo efecto que en una tabla de windsurf cuando inclinas la vela a popa... haces el barco demasiado ardiente, orzas muy facil, pero tienes dificultad para completar la virada, y si además la haces con poca velocidad...

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        • #5
          Re: El Optimist (Irenico) se va de orzada

          El otro día comprobé una cosa, tras adelantar el mástil casi hasta el tope -tintero casi en su tope de popa- se comporta un poco mejor, y lo que sí que es importante es llevar la orza arriba, salvo para ceñir, luego casi siempre me va mejor arriba del todo. En portantes, regulando el cazado de la escota de manera que la botavara vaya hacia el través, un poco más adelante incluso o un poco más atrás, según el viento en el momento pues se consigue equilibrar de manera que el timón quede neutro. Si carga la racha y la botavara va demasiado adelante se ve que la vela algo embolsada tira demasiado de la proa y ya hacia barlovento, cazando la escota un poco empieza a tirar más hacia sotavento compensando hasta que se ve que el timón ya no hace fuerza.
          Cosa que, por otro lado, yo mismo había tecleado en los apuntes que recopilé, pero que no tenía tan presentes como pensaba:
          "Popa: la vela va filada. La botavara tiene que quedar perpendicular al barco. Si hay poco viento la abro un poco más y si hay mucho la cierro"
          Me faltó poner "so pena de irse de orzada" (y de paso quizás hacer el submarino por el camino)
          Estoy hablando con vientos en el paso de fuerza 3 a 4.
          Editado por última vez por joabp; 07/09/2010, 13:15:21.
          Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

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          • #6
            Re: El Optimist (Irenico) se va de orzada

            Los cánones de mi época decían de la orza, que abajo ciñendo, a medias en el través, y arriba del todo en popas (Ojo a bajarla antes de trasluchar! ). Del palo, ni me acuerdo... .
            No sé si habrán avanzado las cosas, pero yo es lo que sé.


            Embat

            Comentario


            • #7
              Re: El Optimist (Irenico) se va de orzada

              Pues sí, pero al final, dado que vamos un poco más "calados" de lo normal, llevamos la orza abajo en ceñida y en cuanto abrimos rumbo pues arriba o casi arriba del todo, ya no abatimos apreciablemente y lo único que aporta son vibraciones en cuanto vamos de través y algo "lanzados". Y en cuanto a bajarla antes de trasluchar pues con la extensión del mástil no hace falta



              Originalmente publicado por Embat Ver Mensaje
              Los cánones de mi época decían de la orza, que abajo ciñendo, a medias en el través, y arriba del todo en popas (Ojo a bajarla antes de trasluchar! ). Del palo, ni me acuerdo... .
              No sé si habrán avanzado las cosas, pero yo es lo que sé.


              Embat
              Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

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