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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

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  • #31
    Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

    Yo creo que ( y ahora todos pensareis que ya saco que cada barco tiene su diseño y que soy un pesado ) cada ruta tiene su velero y me explico:

    1.- Velero ligero y ceñidor: Tipo X, First, Archambault, Malbec, etc...pueden ir desde Antigua a rumbo directo hasta Azores sin subir de latitud hasta Bermudas. Que opinen los que hayan hecho la vuelta de la Cadiz-Dominicana o Sotogrande-Martinica...

    2.- Velero de crucero: Puede hacer lo mismo que los ligeros, pero tardara mas tiempo aunque evitara frentes de Groenlandia, eso si cuando se encuentre con 4 nudos de viento,en Los Sargazos lo mismo tiene que dar motor a pocas vueltas. Este tipo de velero puede subir hasta los 40º y tomar los Westerlies de popa o al largo sin ningun problema, pero debiera escoger la meteo y hacerlo en el mes adecuado

    3.-Motovelero: A este tipo de barco le da igual Juana que su Hermana. Puede ir a motor por Los Sargazos y poner vela de adorno o para andar 11 nudito mas ( y ya me parece mucho con poco viento).
    Tambien puede subir hasta los 40º, si quiere ahorra combustible, y coger los westerlies de lleno, su travesia sera comoda y encima el jodio podra ir cocinando ( verdad Nefta) incluso puede subir 1 o 2 graditos mas de latitud para coger mas o menos viento


    Como veis y en mi modesta opinion, cada barco tiene una derrota buscando siempre la comodidad y el conocimiento de la tripulacion.

    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • #32
      Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

      Mi experiencia es poca ya que he hecho esta travesía una sola vez (frente a las tres de E a W). Era un Bavaria 50, un velero de charter nada glamuroso, pero buen barco, que hacia temporada en Caribe y después en Baleares. Llevaba tres tripulantes más, todos ellos profesionales con lo cual no hubo ningún problema de convivencia.

      La travesía se preparo a conciencia y la única modificación que hicimos en el barco fue poner un stay volante para una triqueta o un tormentín. El barco por lo demás estaba excelentemente equipado incluso con teléfono satélite y un juego completo de velas de respeto incluido genaker, además del tormentín y vela de capa que habíamos llevado nosotros.

      Lo hicimos en Abril. Fuimos de Miami a Bermudas del tirón donde repostamos combustible y agua. Hasta aquí fue una travesía de ceñida pero mas menos cómoda, salvo los últimos tres días llegando a Bermudas que encontramos un frente un poco fuerte. Desde allí, tras unos días de descanso fuimos subiendo hasta latitud 41 (fuimos tan arriba por que llevábamos buena marcha y nos favorecían portantes).

      No llegamos a hacer escala en Azores, aunque llegamos a verlas. Desde allí los vientos fueron convirtiéndose paulatinamente en componente norte a norte casi puro al llegar a una 200 millas de Portugal de allí continuamos del tirón pues nuestro destino era Baleares y combustible apenas lo habíamos usado (llevamos eólico e hidrogenerador). Hasta aquí todo fue como una seda, salvo en el estrecho, donde se complico con un fuerte temporal de levante que tras pasarlo, hicimos escala en Estepona (donde casi embarrancamos entrando de noche). Allí descansamos dos días (estábamos hechos polvo)

      Desde allí, eso ya era “territorio comanche” y nos lo tomamos con más relax subiendo hasta Alicante, Ibiza y terminar en Palma.

      Mi opinión es que tuvimos mucha suerte, pues nos habían pintado el león como muy fiero y tuvimos algún frente pero muy manejable en un 50 pies de esa categoría.

      Y coincido con lo expuesto aquí, que puestos a coger una buena castaña, mejor pillarla en el Atlántico que en el Mediterráneo.

      Salut i Ron
      Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
      (Albert Einstein)

      La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
      (Eric Tabarly)


      Navegar no es un lujo, es un derecho

      Comentario


      • #33
        Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

        Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
        Mi experiencia es poca ya que he hecho esta travesía una sola vez (frente a las tres de E a W). Era un Bavaria 50, un velero de charter nada glamuroso, pero buen barco, que hacia temporada en Caribe y después en Baleares. Llevaba tres tripulantes más, todos ellos profesionales con lo cual no hubo ningún problema de convivencia.

        La travesía se preparo a conciencia y la única modificación que hicimos en el barco fue poner un stay volante para una triqueta o un tormentín. El barco por lo demás estaba excelentemente equipado incluso con teléfono satélite y un juego completo de velas de respeto incluido genaker, además del tormentín y vela de capa que habíamos llevado nosotros.

        Lo hicimos en Abril. Fuimos de Miami a Bermudas del tirón donde repostamos combustible y agua. Hasta aquí fue una travesía de ceñida pero mas menos cómoda, salvo los últimos tres días llegando a Bermudas que encontramos un frente un poco fuerte. Desde allí, tras unos días de descanso fuimos subiendo hasta latitud 41 (fuimos tan arriba por que llevábamos buena marcha y nos favorecían portantes).

        No llegamos a hacer escala en Azores, aunque llegamos a verlas. Desde allí los vientos fueron convirtiéndose paulatinamente en componente norte a norte casi puro al llegar a una 200 millas de Portugal de allí continuamos del tirón pues nuestro destino era Baleares y combustible apenas lo habíamos usado (llevamos eólico e hidrogenerador). Hasta aquí todo fue como una seda, salvo en el estrecho, donde se complico con un fuerte temporal de levante que tras pasarlo, hicimos escala en Estepona (donde casi embarrancamos entrando de noche). Allí descansamos dos días (estábamos hechos polvo)

        Desde allí, eso ya era “territorio comanche” y nos lo tomamos con más relax subiendo hasta Alicante, Ibiza y terminar en Palma.

        Mi opinión es que tuvimos mucha suerte, pues nos habían pintado el león como muy fiero y tuvimos algún frente pero muy manejable en un 50 pies de esa categoría.

        Y coincido con lo expuesto aquí, que puestos a coger una buena castaña, mejor pillarla en el Atlántico que en el Mediterráneo.

        Salut i Ron
        Totalmente de acuerdo contigo. Las castañas mejor en el Atlantico, son mas nobles, las del Med, son matadoras.

        Una pregunta, por que subisteis tanto de latitud? La buscasteis ? os venia bien por el rumbo que ibais haciendo?

        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • #34
          Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

          Hola!

          Ya metidos en la taberna , te puedo dar unas pistas Cedemont.

          Si no tienes prisa, y es lo mejor para la vuelta, esperas a que el anticiclón tenga previsto establecerse de lleno. Esto suele ser a primeros de mayo pero puede ser antes o despues (de hecho una vez establecido tendrás tres cuatro casiones buenas de cruzar),
          La cuestión, para un cruce bueno casi perfecto, es salir del caribe con vientos del este y hacer rumbo al NE para progresivamente coer el viento oeste de la parte superior del anticiclón qe te llevan directo a Azores con la única excepción de que puedes tener nortes allí y entonces puedes seguir directo al estrecho.
          Cuando sucede todo esto ? (seré breve, tengo ganas de ir a dormir):
          En Abril las depresiones que circulan de Florida a Inglaterra desacen o empujan y rompen el anticiclón de las azores que se reconstituye cada vez tras el paso de la depresión, Cuando esto ocurre, en el Caribe hau vientos del NE o inclso N. Pero cuando ek anticiclón se va a establecer en serio (y esto se puede màs o menos saber por las predicciones a siete dias), entonces las depresiones que se siguen formado a la altura de Florida o golfo de mexico crean vientos del E y posteriomente del SE en el norte del caribe. Estos vientos que hay que coger antes de que la depresion pase a nuestro norte, te llevan progresivamente a la parte alta y extrema del anticiclón. Lo qe uno hará es simplemente coger el borde del anticiclón y seguir en él toamndo rumbo con los vientos progresivamente hacia el este, con vientos de poniente.
          Esta es la situación perfecta por lo qe he comprobado se da unas tres o hasta cinco veces como maximo entre finales de abril y finales de mayo.
          Esto significa una espera de quince dias o màs que no todo el mundo puede permitirse.
          Estoy hablando siempre de situacion ideal , con vientos entre quince y veinte nudos constantes y portantes excepto la priera parte que son a un descuartelar.
          Otras maneras hay de cruzar (las tres veces han sido totalmente distintas para mí) pero naturalmente si te gusta navegar a vela y hacer buena navegaciñon, esta que explico es la mejor.

          No se si me he explicado muy bien pero tras seis dias de navegacion en soli necesito irme a la cama.

          Buenas nches

          Comentario


          • #35
            Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

            Hola

            Ya se que no se ajusta al tema del hilo pero se trata unicamente de un inciso al respecto de lo que mencionais de que las borrascas son más suaves y negociables en el Atlantico que en el med....podeis explicar un poco que quereis decir exactamente con eso?
            Personalmente pensaba que en el atlantico la mar de fondo podía ser mucho mayor que en el med,y pensaba tambien que las peores mares se darían cuando a una gran mar de fondo (de 5 o 6 metros pa arriba,por ejemplo) se le sumase una castaña buena de viento..... Sin embargo no debo estar en lo cierto,me podrías aclarar algo al respecto?

            Gracias cofrades y las rondas las pago yo

            Comentario


            • #36
              Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

              No se en el Mediterraneo, pero tengo entendido que los peores lugares para navegar son los estuarios. Por que? Ademas de lo impredicible que puede ser el meteo, las olas no son parejas, recuerdo que hablaban de como enfrentar un tormenta si correr las olas o no, y yo con mi poca experiencia en el Rio de la Plata, no entedia como alguien podia correr un ola, pues lo que recordaba de la unica F8 que estuve es que las olas venian de cualquier lado, incluso contramano, alguien me explico en lugares encerrados por costas, los rebotes producen eso, es decir un mar mucho mas agitado.

              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

              Comentario


              • #37
                Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                Saludos a la cofradía´

                No quisiera cambiar el rumbo del hilo, pero me pregunto cómo se lo plantearían los Multicascos...Supongo que evitando rumbos de ceñida. No?

                Muy buen hilo

                Comentario


                • #38
                  Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                  Originalmente publicado por El Boquerón Ver Mensaje
                  Saludos a la cofradía´

                  No quisiera cambiar el rumbo del hilo, pero me pregunto cómo se lo plantearían los Multicascos...Supongo que evitando rumbos de ceñida. No?

                  Muy buen hilo
                  Seria lo logico y de echo, yo de tener que hacerla así lo haría.

                  Sin embargo con un cata de crucero la autonómia a motor es doble, con lo cual siempre habrá que planificarlo segun meteo, según los dias de travesia que te quieras metre entre pecho y espalda y la cantidad de combustible puedas portar.

                  Salut i Ron
                  Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                  (Albert Einstein)

                  La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                  (Eric Tabarly)


                  Navegar no es un lujo, es un derecho

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                    Originalmente publicado por El Boquerón Ver Mensaje
                    ....me pregunto cómo se lo plantearían los Multicascos...Supongo que evitando rumbos de ceñida. No?
                    Al igual que lo han hecho durante siglos los antiguos barcos a vela (Naos, Galeones, etc....), cuayas cualidades para ceñir no serían superiores a la de los multicascos actulaes, una travesía de tantas millas no la veo muy recomendable hacerla contra el viento con este tipo de embarcanción.

                    Los multicascos navegan muy bien en popa; así son mucho más cómodos y seguros. Por lo que si hay una ruta con portantes, mejor ir por ahí, aunque se hagan más millas.


                    Saludos.


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                      Totalmente de acuerdo contigo. Las castañas mejor en el Atlantico, son mas nobles, las del Med, son matadoras.

                      Una pregunta, por que subisteis tanto de latitud? La buscasteis ? os venia bien por el rumbo que ibais haciendo?

                      La decisión la tome en función de la meteo prevista que se iba confirmando y nos ofrecía una travesía rápida y cómoda. No obstante yo había hablado antes con algunos que habían hecho el cruce y todos coincidieron en subir a latitud 40 o más.
                      En realidad, un temporal un poco duro en Bermudas que arrecio mucho, todo fue como la seda.

                      No se, todos esperan que cuentes historias de temporales y olas gigantes, pero lo cierto es que nosotros tuvimos suerte en ese aspecto.

                      Salut i Ron
                      Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                      (Albert Einstein)

                      La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                      (Eric Tabarly)


                      Navegar no es un lujo, es un derecho

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                        Que buen hilo... más, más, MAS!


                        Comentario


                        • #42
                          Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                          Al igual que lo han hecho durante siglos los antiguos barcos a vela (Naos, Galeones, etc....), cuayas cualidades para ceñir no serían superiores a la de los multicascos actulaes, una travesía de tantas millas no la veo muy recomendable hacerla contra el viento con este tipo de embarcanción.

                          Los multicascos navegan muy bien en popa; así son mucho más cómodos y seguros. Por lo que si hay una ruta con portantes, mejor ir por ahí, aunque se hagan más millas.
                          Saludos.
                          Yo añadiría que esta reflexión vale incluso para los monocascos, pues puestos a hacer millas que más da hacer 100 de más, si lo que te aseguras es una travesía cómoda para la tripulación.

                          Yo personalmente, si no voy de regata o tengo margen en fechas de llegada busco rumbos más “cómodos”.

                          Salut i Ron
                          Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                          (Albert Einstein)

                          La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                          (Eric Tabarly)


                          Navegar no es un lujo, es un derecho

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                            Estimado Cedemont, mi experiencia atlántica es nula. Lo que te puedo decir es que hay un excelente libro llamado "Cruzar el Atlántico a Vela" donde describen la ruta completa Canarias - Cuba - Península con el viaje de regreso via Bahamas y Azores. Los protagonistas una pareja de ex marinos mercantes llamados Juan Nicolau Casany y Angeles de la Riva de Bustos. Están en torredembarra (por referencias indirectas creo que Juan trabaja en capitanía o de Torredembarra o Tarragona o por ahí). No creo que sean cofrades porque los he mencionado antes y nadie se ha dado por aludido. Pero si quieres experiencia, seguro que te pueden explicar mucho muchísimo. Desde luego yo los buscaría para invitarles unos cafés.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

                              Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                              Estimado Cedemont, mi experiencia atlántica es nula. Lo que te puedo decir es que hay un excelente libro llamado "Cruzar el Atlántico a Vela" donde describen la ruta completa Canarias - Cuba - Península con el viaje de regreso via Bahamas y Azores. Los protagonistas una pareja de ex marinos mercantes llamados Juan Nicolau Casany y Angeles de la Riva de Bustos. Están en torredembarra (por referencias indirectas creo que Juan trabaja en capitanía o de Torredembarra o Tarragona o por ahí). No creo que sean cofrades porque los he mencionado antes y nadie se ha dado por aludido. Pero si quieres experiencia, seguro que te pueden explicar mucho muchísimo. Desde luego yo los buscaría para invitarles unos cafés.

                              Gracias cofrade,ese libro me lo lei hace al menos 4 años...o casi desde que salio. este hilo se abrio para que aquellos que vayan a hacer el trayecto encuentren consejos opiniones y truquillos meteo o de otro tipo. Yo hice ese recorrido solo una vez...lo que no significa que lo haga mas...jejejejjeje

                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                              Trabajando...
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