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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Lleváis equipo de buceo para emergencias?

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  • #31
    Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

    Originalmente publicado por Kepilla Ver Mensaje
    Se necesitan conocimientos, y se pide titulación. Bucear con botellas sin experiencia es jugatela a cara o cruz.

    Gracias, Kepilla... ¿podrias, tú o cualquier otro cofrade, ampliar esa información...?

    por ejemplo...

    ... que se necesitan conocimientos lo tengo claro, clarisimo... la descompresion y esas cosas... pero lo que yo pregunto es si para limitarme a desenredar algo en la helice, o limpiar el casco, etc, es decir, "bajando a no mas de 1 metro", si necesitas titulacion, carnetito, y toda la monserga, o simplemente asistiendo a curso y, ¡¡vale!! aceptando un seguro si seria suficiente

    ... y un seguro que cubra ¿qué? ¿de que tipo? ¿de responsabilidad civil? ¿de vida? ¿de accidentes?

    insisto en que seria para resolver problemas en el barco, no para practicar el submarinismo, cosa que no me atrae porque me da miedo (soy así de raro... navego en solitario pero me aterra el buceo deportivo, y eso que soy buen nadador)

    Comentario


    • #32
      Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

      Abundo en el asunto.

      Hace ya años no podía llevarse en el barco fusil de pesca submarina+equipo de buceo autonomo. La GC te daba por delicuente sin preguntar y requisaba el fusil.
      Yo "imagino" que ya son algo más razonables y llevar equipo de buceo no sea delito por si mismo. Con decirle al guardia que es de un amigo tira palante.
      No creo necesario titulacion ni seguro para un equipito de pequeño porte para mantenimiento, pero insisto que hay que tener claro que más allá de la quilla te estás jugando la vida. EN SERIO.
      No sé si está reglamentado este tipo de actividad, ni si requiere seguro, casi mejor no demos ideas que ya está todo bastante reglamentado. Y tampoco se puede uno obsesionar con los papeles que con la brico no quedan muchas más neuronas pa ná.

      Y ahora una anecdota, era yo joven y después de una inmersión profunda, esperaba en al barco la vuelta del resto de buceadores, como me aburría me puse a hacer apneas. En una de ellas un insensato me ofreció aire de su regulador en el afán de ser amable. Menos mal que yo sabía lo que hacía, el amable podía haberme matado.

      Comentario


      • #33
        Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

        Buenas noches bona nit

        Otra precaución a tomar es no bucear si tienes que volar.Lo de la presurización de las cabinas tiene su cachondeo,llevo barómetro altímetro en el reloj y he visto de todo desde presion a nivel de mar (seria correcto) hasta 3500m de altura (lo aguanta el personal porque está sentado,supongo.Ver las tabla para inmersión en altura y obrar en cosecuencia

        Cierraelpico
        EA-3-HZB


        Con muchas ganas de navegar

        Comentario


        • #34
          Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Gracias, Kepilla... ¿podrias, tú o cualquier otro cofrade, ampliar esa información...?

          por ejemplo...

          ... que se necesitan conocimientos lo tengo claro, clarisimo... la descompresion y esas cosas... pero lo que yo pregunto es si para limitarme a desenredar algo en la helice, o limpiar el casco, etc, es decir, "bajando a no mas de 1 metro", si necesitas titulacion, carnetito, y toda la monserga, o simplemente asistiendo a curso y, ¡¡vale!! aceptando un seguro si seria suficiente

          ... y un seguro que cubra ¿qué? ¿de que tipo? ¿de responsabilidad civil? ¿de vida? ¿de accidentes?

          insisto en que seria para resolver problemas en el barco, no para practicar el submarinismo, cosa que no me atrae porque me da miedo (soy así de raro... navego en solitario pero me aterra el buceo deportivo, y eso que soy buen nadador)
          Keith, intentaré aclararlo, pero soy 'bozo de recreo' (digamos que algo mas que un PER), no técnico. Pondré lo que se, y que los cofrades lo amplien.

          E insisto, es un juego peligroso. TODOS los que han escrito en el post 'sabiendo' insisten en que el riesgo de muerte si se hace sin conocimientos es elevado

          El seguro: sirve para la asistencia médica de enfermedades de presión (ahora hablaré algo mas de esto), e incluye la cámara hiperbárica (muchos problemas se arreglan volviendo a presion. Pero NUNCA lo hagas bajando de nuevo al agua). Mira la cobertura de este (es el clásico de buceo) para entenderlo mejor:



          Por favor, que nadie tome esto como 'una guia rápida para aprender a bucear'. Nada más lejos de mi intención, solo pretendo que veais 'porque decimos que es peligroso', con algún argumento.

          Otra cosa: no soy mas listo ni más fuerte que nadie, solo he hecho unos cursos que me ayudan a conocer este deporte. Y lo hago con un ordenador de buceo y unas tablas que me ayudan a planificar.

          Por último, se habla de 'llevar una de 0.7 para quitar de la hélice un cabo'. En ese caso, yo creo que con lo de 'soltar aire todo el rato' vale. Lo que me temo es que, una vez que tienes la botella, si se engancha el ancha a 10 metros, la gente piensa 'que mas da' y se tira al agua. Y para bajar a 10 metros NO da igual, hay que saber. Si este es tu caso, recuerdalo cuando tengas que cortar el cabo del ancla.

          (me leo a mi mismo como a un abuelete pelmazo )

          Asi que me lanzo:

          Que yo recuerde, hay tres problemas en buceo que hablamos (poca profundidad). Y todas dependen de la profundidad (realmente, de la combinación profundidad - tiempo)

          1.- Saturación de nitrógeno
          2.- Subir sin soltar el aire
          3.- Narcosis de nitrogeno

          Aparte, hablaria de compensación de oidos, enganchones, quedarte sin aire, frio, corrientes... OJO: tambien pueden ser mortales. Y no se si me dejo alguno.


          1.- Saturación de nitrógeno
          Cuando buceas, respiras mezcla de nitrógeno y oxigeno. Y tu cuerpo está sometido a alta presión, por lo que la capacidad de disolver gas (Nitrogeno) en la sangre aumenta. A medida que pasas tiempo a profundidad, vas llegando al límite de saturación. Es decir tu sangre tiene mas nitrogeno del que admites en superficie: si subes, salen burbujas.. y puedes palmarla. O puede que al subir no, pero luego te montes en un avion y....
          Para que comprendas como de peligrosa es, ninguna titulación recreativa autoriza el buceo con decompresión (es decir, haciendo paradas para reabsorver Nitrogeno y volviendo a estar en situación de salir a la superficie). Unicamente te explican que hacer si llegas a ese caso, para que no la palmes.

          2.- Subir sin soltar aire
          Parece de tontos, pero es brutal: a doble presión (10 metros), doble de cantidad de aire en tus pulmones. Si subes sin soltar aire, tus pulmones explotan. (Hay un post muy bien escrito un poco mas arriba explicando esto)

          3.- Narcosis de nitrogeno
          A 'cierta profundidad' (depende de cada uno, yo diría por debajo de 25 metros) el nitro se vuelve 'toxico', y emborracha. En si no es peligroso -no es más que un pedal que se quita subiendo-, pero el que la padece puede, bajo ese estado, hacer idioteces que le lleven a problemas (por ejemplo, seguir bajando)

          De los otros:
          Llevar siempre cuchillo; un enganchón bajo el agua puede acabar contigo
          Compensar los oidos: ir soplando y tapando la nariz para igualar la presión de los oidos con la del medio
          Frio: puede ser brutal
          No bajar solo: bajo el agua es quizás el medio menos natural en el que puedas encontrarte. Si falla el aire, tu compañero puede ayudar. Si te enganchas, puede ayudarte (en el agua no te agarras como en tierra). Si te da la narcosis de nitrógeno, puede hacerte subir

          Editado por última vez por Kepilla; 23/08/2010, 20:36:36.

          Comentario


          • #35
            Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

            Bueno, bueno, bueno... Me parece que tal y como ha pasado en otros hilos, cuando surge el tema de la seguridad en el buceo, las cosas no es que se desmadren (que hay razones para hablar de los peligros), pero si se sacan de contexto totalmente.

            Resulta que íbamos por 1 ó 2 metros y ya algunos hablan de 10 ó 25. Claro asi se disparan las alarmas y vemos peligros por todos sitios ¡Ojo que insisto que son peligros reales, pero en una grandísima parte no aplicables a lo que se comentaba al principio!.

            Hay que agradecer a los buenos expertos submarinistas que nos instruyan en los muchos peligros que tiene eso de bajar y bajar, pero por favor, no hay que asustar al personal que "solo" quiere tener un medio eficaz y cómodo para liberar su hélice o revisar sus ánodos.

            En el post anterior yo hablaba de lo enormemente difícil que es hacer en apnea cualquier tarea aunque sea a un metro de profundidad en torno al casco. Es una auténtica pesadilla y muchisimo más si hay una cierta urgencia en solucionar la cosa. Me considero un nadador medio, pero en situación de intentar quitar algo de la hélice, el esfuerzo a que se somete el sistema cardiorespiratorio por la repetición de las inmersiones en las que parece que sólo peleas contra el casco que "tienes encima", creo que es un riesgo muy superior al que puedes correr con una botella y con conocimientos elementales y cuidados mínimos.

            Creo que hay que acotar la actividad que queremos realizar, y cuidar sobre todo lo que se ha dicho por los expertos (cuchillo, nada de bajar solos, etc).

            Gracias a los buenos submarinistas por sus consejos.

            Comentario


            • #36
              Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

              Gracias Kepilla!!

              unas rondas a tu salud!!... yo invito, que me las apuntan en la barra de hielo

              Siempre he tenido claro que eso de bucear no es una broma...

              Supongo que este invierno (que es cuando el agua esta mas calentita ) me apuntare a un curso... en mi puerto, Mataro, hay alguna empresa de la que me han hablado bien... y supongo que "me captaran" la idea de que SOLO lo quiero para el barco...

              digo que "SOLO" hasta que me enganche al tema, que me conozco, y el mar en toda su extension, y como algunos ya sabeis, es mi pasion

              Comentario


              • #37
                Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                Limán, tienes razón, no es por alarmar a nadie. Pero SÍ que hay que saber lo que se hace en ese medio en concreto.
                Porque és lógico que pase: bajas tú a cortar el cabo (1 mts) un dia, al otro, como ya sabes de que va, bajas a desenrocar el ancla (8-10 mts.) y dentro de unos años le dejas la botella a alguien para que baje porque tú no tienes ganas o no te apetece (cuánto bajará o se quedará siguiendo peces, ni te cuento si lo que ve es un pulpo-morena-langosta).
                Ahí es cuando se puede liar parda.
                Yo llevo más de 500 inmersiones y, sabiendo de que va, me ha pasado de todo esto: tener que entrar en descompresion, porque como aún me queda mucho aire pues lo gasto todo, ¡¡¡bravo por mí!!!, otra: perderme ahí abajo, parece muy fácil pero lo realmente fácil es liarte y salir por otro sitio que no es por el que habias bajado y además lejos de tu barco y podria seguir con la narcosis, etc.
                Ya sé que todo esto es para 25 mts. o más pero, ya se ha comentado, los más peligrosos son los últimos 5 mts.
                Hasta yo te diria que para bajar a cortar un cabo en la hélice, pues bueno, está bien el invento, pero pasarse de ahí es muy-muy fácil, por tanto OJITO OJITO.
                sigpic
                "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                Comentario


                • #38
                  Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                  Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                  Resulta que íbamos por 1 ó 2 metros y ya algunos hablan de 10 ó 25. Claro asi se disparan las alarmas y vemos peligros por todos sitios ¡Ojo que insisto que son peligros reales, pero en una grandísima parte no aplicables a lo que se comentaba al principio!.
                  Ya, pero creo que todos 'los buceadores' decimos lo mismo:

                  Para el ancla, 1 o 2 metros, despues de recibir un par de consejos, de practicar 'en vacio' (sin estar arreglando nada), y con las precauciones 'adecuadas' (cuchillo,alguien vigilando...), sin problema: todos tenemos sentido común para hacer esta maniobra sin peligro, sin seguros y sin titulaciones. Pero si al final se baja por un ancla (y aqui ya son ¿10 metros?) entonces hablamos de otra cosa.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                    ¿ alguien sabe si funcionan los equipos que llevan compresor y una manguera? ¿merecen la pena?.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                      Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                      Bueno, bueno, bueno... Me parece que tal y como ha pasado en otros hilos, cuando surge el tema de la seguridad en el buceo, las cosas no es que se desmadren (que hay razones para hablar de los peligros), pero si se sacan de contexto totalmente.

                      Resulta que íbamos por 1 ó 2 metros y ya algunos hablan de 10 ó 25. Claro asi se disparan las alarmas y vemos peligros por todos sitios ¡Ojo que insisto que son peligros reales, pero en una grandísima parte no aplicables a lo que se comentaba al principio!.

                      Hay que agradecer a los buenos expertos submarinistas que nos instruyan en los muchos peligros que tiene eso de bajar y bajar, pero por favor, no hay que asustar al personal que "solo" quiere tener un medio eficaz y cómodo para liberar su hélice o revisar sus ánodos.

                      En el post anterior yo hablaba de lo enormemente difícil que es hacer en apnea cualquier tarea aunque sea a un metro de profundidad en torno al casco. Es una auténtica pesadilla y muchisimo más si hay una cierta urgencia en solucionar la cosa. Me considero un nadador medio, pero en situación de intentar quitar algo de la hélice, el esfuerzo a que se somete el sistema cardiorespiratorio por la repetición de las inmersiones en las que parece que sólo peleas contra el casco que "tienes encima", creo que es un riesgo muy superior al que puedes correr con una botella y con conocimientos elementales y cuidados mínimos.

                      Creo que hay que acotar la actividad que queremos realizar, y cuidar sobre todo lo que se ha dicho por los expertos (cuchillo, nada de bajar solos, etc).

                      Gracias a los buenos submarinistas por sus consejos.
                      Coño, Felipe. Iba a decir lo mismo y me quitas las palabras de la boca.

                      La cosa, efectivamente, va de resolver un problema A MUY POCA PROFUNDIDAD y no de dedicarse a hacer submarinismo.

                      En mi vida se me ocurrirá bajar a más de tres metros (y eso que tengo el curso de submarinismo desde hace muchos años) con una botella de aire comprimido. La llevo para emergencias. Y esas emergencias son cabo enrollado en la hélice y/o similares.

                      El ancla se me ha trabado alguna vez, pero he conseguido desengancharla casi siempre (solo he perdido una). No obstante tengo la costumbre de bajar a colocar el ancla de forma correcta cada vez que fondeo, pero SIEMPRE bajo "a pelo". Es decir, en apnea (como se llama ahora, que antes decíamos con gafas, aletas y tubo ). Aún soy capaz de bajar a seis o siete metros y es la profundidad máxima a la que suelo fondear.

                      Es de agradecer no obstante los consejos de los buceadores para que no nos confiemos y nos creamos que "todo el monte es orégano" con una botella puesta (más bien deberíamos decir que toda profundidad es accesible).

                      Por lo tanto, precaución y utilizar exclusivamente para lo que se necesita A MUY POCOS METROS.
                      No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                      ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                        Al final lo que yo decía, NO MERECE LA PENA. Si pillas un cabo o red, llamas a remolque y te sale más barato que la botella de aire y encima te lo puede pagar el seguro. Si enganchas el ancla, le pones una boya y lo dejas ahí y ya te ayudará alguien a recuperarlo si es que merece la pena. Mi ancla es de 50 €, si engancha, corto el cabo y me compro otro . Yo hice un pequeño curso de buceo en Punta Cana y no es para tomarlo a broma, si bajas solo te pude pasar cualquier cosa, desde engancharte a un cabo a golpearte la cabeza contra el casco y.......
                        o que ten cu ten medo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                          Originalmente publicado por bentevexo Ver Mensaje
                          Al final lo que yo decía, NO MERECE LA PENA. Si pillas un cabo o red, llamas a remolque y te sale más barato que la botella de aire y encima te lo puede pagar el seguro. Si enganchas el ancla, le pones una boya y lo dejas ahí y ya te ayudará alguien a recuperarlo si es que merece la pena. Mi ancla es de 50 €, si engancha, corto el cabo y me compro otro . Yo hice un pequeño curso de buceo en Punta Cana y no es para tomarlo a broma, si bajas solo te pude pasar cualquier cosa, desde engancharte a un cabo a golpearte la cabeza contra el casco y.......
                          ¿Y que pasa si pillas un cabo o red a bastantes millas de costa?

                          No creo que haya muchas posibilidades de llamar a un remolque.

                          Además, según mi opinión, es preferible intentar ser autónomo en todas las ocasiones. Pero en fin... es solo mi opinión
                          No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                          ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                            Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
                            ¿Y que pasa si pillas un cabo o red a bastantes millas de costa?

                            No creo que haya muchas posibilidades de llamar a un remolque.

                            Además, según mi opinión, es preferible intentar ser autónomo en todas las ocasiones. Pero en fin... es solo mi opinión
                            Bueno, tienes razón ya que hablo como PER, por supuesto en una travesía de altura la cosa cambia aunque las de altura se suelen hacer en veleros a los que una red en la hélice se la trae al pairo
                            o que ten cu ten medo

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                              Originalmente publicado por bentevexo Ver Mensaje
                              Bueno, tienes razón ya que hablo como PER, por supuesto en una travesía de altura la cosa cambia aunque las de altura se suelen hacer en veleros a los que una red en la hélice se la trae al pairo
                              Pues no tanto. Si la red es de cierto tamaño (juro en caldeo cada vez que me acuerdo la que se me enredó cierta vez ) no creas que se puede seguir navegando tan frescamente mientras la p*ta red se engancha en la pala.

                              Cuando llegué a puerto la pugnetera red, azul y de nylon, no cabía en un contenedor de basura de los grandes (por supuesto, la embarqué una vez desenredada, aunque ocupaba un webo ).

                              Por cierto, ya que estás en las rias altas, tal vez conozcas un fondeo sobre un barco hundido, el Viking, en la ría de Betanzos, prácticamente frente a Lorbé. Allí se pescaban buenas fanecas y allí se quedó mi única ancla perdida.

                              Eso sucedió hace unos 20 años
                              Editado por última vez por Epops; 24/08/2010, 01:25:59.
                              No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                              ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Lleváis equipo de buceo para emergencias?

                                Originalmente publicado por obi Ver Mensaje
                                ¿ alguien sabe si funcionan los equipos que llevan compresor y una manguera? ¿merecen la pena?.
                                Yo tambien pregunte por ellos una vez y nunca me quedo claro si sirven o no.

                                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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