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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Precios de los barcos de ocasión

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  • Precios de los barcos de ocasión

    Saludos cofrades:

    Hemos estado mirando los precios de los barcos de ocasión y quisieramos saber vuestra opinión de si las ventas se realizan a los precios de salida o si hay mucha diferencia con lo que se paga finalmente.

    Saludos y una birras

  • #2
    Re: Precios de los barcos de ocasión

    Dependera de las ganas/necesidad de
    1- Vendedor
    2- Comprador

    Pero en general siempre podra ser algon inferior al precio de salida
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #3
      Re: Precios de los barcos de ocasión

      Si el precio de salida está en la media, y el equipamiento y estado del barco tambien, yo diria que debes obtener una rebaja de entre un 10 y un 15%.

      Si no obtienes estos descuentos, lo tuyo no es la negociación . . . .

      Comentario


      • #4
        Re: Precios de los barcos de ocasión

        Originalmente publicado por xy48 Ver Mensaje
        Si el precio de salida está en la media, y el equipamiento y estado del barco tambien, yo diria que debes obtener una rebaja de entre un 10 y un 15%.

        Si no obtienes estos descuentos, lo tuyo no es la negociación . . . .
        A mi me lo rebajaron más de un 20 % y sin discutir mucho.
        Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

        Comentario


        • #5
          Re: Precios de los barcos de ocasión

          Hola Onada,
          Creo que es muy complicado, y más aún hoy en día, establecer reglas generales para este tipo de mercado. Depende totalmente del estado/equipamento del barco, de las prisas para vender y comprar, de la competencia del momento, de la confianza en el trato...

          Existe, es cierto, cierta costumbre por parte del vendedor de inflar el precio inicial de venta en previsión a una posible negociación con un comprador eventual. Pero, dadas las dificuldades que existen hoy en atraer al comprador (hacer que contacte por vez primera al vendedor despues de leer el anuncio), los precios cada vez se ajustan más a la realidad o -mejor dicho- a lo que realmente puede pretender el vendedor cobrar por su barco-. Lo cual, creo, sólo puede beneficiar al mercado, ya que esta inflación totalmente artificial no hace más que falsear el juego, alargar los procedimientos de compra y menguar la confianza del comprador par con el discurso del vendedor. El que hoy en día se llevará, creo, el gato al agua, será aquel que desde el principio, anuncie un precio coherente, siempre susceptible de rebajarse algo para acelerar el intercambio.

          Para hacerse una idea del valor de un barco (eso sí en el mercado francés), siempre se puede consultar la web esta:


          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: Precios de los barcos de ocasión

            Hombre de siempre la costumbre es pedir descuento y algo de regateo y ahora con la crisis...peor.

            Yo he tenido varias embarcaciones, todas de segunda mano, y en todas
            he tenido regateo, tanto al comprarlas como al venderlas. Es decir, unas veces a favor otras digamos en contra.

            Bueno, espero que esto te sirva de ayuda.
            Un saludo.
            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Precios de los barcos de ocasión

              pues dependerá de lo que el vendedor haya hinchado el precio intencionadamente con la idea de bajarlo después a la espera de ofertas.

              Así quedan todos contentos, el vendedor porque tiene el precio que quería y el comprador porque cree que ha sido tan buen negociante que le ha rebajado ese 10%.
              ....................

              Comentario


              • #8
                Re: Precios de los barcos de ocasión

                En mi opinión la crisis ha cambiado, y posiblemente por bastante tiempo, el mercado de compraventa de barcos.

                Hasta ahora solíamos partir de la base de que un barco se vendía al menos por lo mismo que lo habías comprado. De hecho si se analizan los precios de muchos barcos de segunda, y se corrigen por la inflación, se puede ver que el precio que se pide es superior al pagado en el momento de la compra hace 5 o 10 años. Eso solo es posible cuando la inflación es muy alta, o el precio de los barcos nuevos va creciendo por encima de la inflación general.

                En este momento no es así, los astilleros están a mínimos de pedidos y, si se negocia bien la compra, admiten grandes descuentos sobre los precios de hace dos años (no debemos sorprendernos, lo mismo ocurre en el sector inmobiliario, nuestra casa vale mucho menos que hace dos años).

                Necesariamente eso debiera traducirse en un descenso en el precio de los barcos de ocasión, y aunque no se nota en los precios de salida que parecen desconocer la crisis, si se refleja en los precios en los que se cierran las transacciones despues de meses y meses de negociación.

                Es solo una reflexión, saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Precios de los barcos de ocasión

                  Pues mira, yo te hago un pequeño resumen del mercado náutico de segundamano en España:

                  La gente en España, tiene la extraña idea metida en su cabeza que cuando pone su barco a la venta, cree que no puede perder ni un euro de lo que le costó su barco.

                  Y así tenemos barcos de segunda mano al mismo precio que uno nuevo.

                  En mi opinión no es un mercado serio, ya solo por el mero hecho de que todo el mundo asume que tienes que pedir rebaja al precio marcado.

                  En Francia, Holanda y otros países no existe el "regateo" que hay aquí, porque los precios son coherentes y la gente no se anda por las ramas.

                  En España se sigue pensando que siempre habrá un "primo" que me pague lo que pida, y así estamos.....

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Precios de los barcos de ocasión

                    Y yo añadiría algo más, al vender tu barco usado, si haces números suponiendo que lo tienes en perfectas condiciones, has perdido cerca de mas de un 50%,
                    Ejemplo:

                    Un Dufour 31 del 78 suele tener un precio de mercado de unos 30.000 euros, eso es lo que te dicen los brokers, pero no todos estos barcos están en el mismo estado de conservación, con lo cual independientemente del regateo se venderá mas rápido el que esté en mejor estado.

                    Yo tuve uno y lo compré por unos 29.000 euros, le cambie el motor, jarcio, velas, etc. en pocas palabras que lo único que era del año 1978 era el casco.

                    A lo largo de 8 años le hice todo esto y por supuesto me salio casi como el precio de compra.

                    Que pasa?, pues que a la hora de venderlo, no me dieron mas de lo que me costó al principio, pero lo vendí en tres semana mientras otros hace mas de dos años que están a la venta y no se venden, eso si, están hechos un desastre.

                    Conclusión: El precio del barco varía poco, lo que varía es su estado y es mejor no regatear pero llevarte un barco totalmente renovado en el cual no te vas a gastar nada porque todo es nuevo, esto en caso que se compre.
                    En caso que se venda, pues lo mismo y hay que mentalizarse que todo lo que has invertido no lo recuperarás, pero lo venderás mucho mas rápido

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