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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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  • #1

    que es mejor?

    Estoy viendo una pelicula de aventuras del mar del siglo xvIII, y me asalta una duda: son mas seguros y marineros los galeones y caravelas de la epoca, o nuestros veleros modernos con toda la electronica y etc, etc etc...
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: que es mejor?

    Unas birras para empezarLos barcos actuales som mucho mas seguros y sin embargo los navegantes eran mucho mejores los del siglo XVII y creo que una cosa es causa de la otra, como los barcos son mas seguros y llevan toda la electronica, radio,Balsa,Radiobalizas radar ect ect los Patrones somos unos "mataos" que cuando vemos 20 nudos en la corredera nos acojonamos, y que preparamos una travesia a Mallorca como si fueramos al cabo de Hornos.
    Aquellos hombres que navegavan sin motor ni gps ni radio ect. los tenian en su sitio y ademas sabian de vela mas que nosotros.
    Por lo menos esta es mi opinion......
    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
    Paulo Coelho.

    Comentario

    • #3
      Re: que es mejor?

      Hombre!!! compararar un velero actual de 5 toneladas de desplazamiento con un galeon armado con 200 cañones que desplazaba 500 toneladas es un poco dificil. Pero si los comparamos con la Santa Maria (siglo XVI) que creo que solo desplazaba 50 toneladas yo diria que son mucho mas seguros nuestros veleros. Ademas hay que tener en cuenta que esos barcos no tenian capacidad para ceñir.
      Es cierto que la gente de antes tenia muchos huevos, pero tambien tenia mucha necesidad, y cuando pasaban hambre en tierra no veian tan negro el echarse a la mar...
      Bandera española a mucha honra!!!

      Comentario

      • #4
        Re: que es mejor?

        ¿Estamos intentando comparar marineros profesionales (independientemente de la epoca) con ¿marineros? de recreo(me incluyo)?

        En mi opinión, no creo que podamos comparar la capacidad ni sabiduría de un profesional, que vive para y por algo (365 días al año), con trabajadores de tierra que navegan 20 fines de semana al año (de media los que tienen barco) y 15 días (los que van con charter).

        "La estela se estira, blanca y llena de vida de día, luminosa de noche, como una larga cabellera de ensueño y estrellas. El agua corre sobre la carena, y gruñe, canta o gime, según el viento, según el cielo, según que el ocaso sea rojo o gris"

        EL LARGO VIAJE, Bernard Moitessier.


        BLOG DEL "TIERRA DE BARROS"

        http://velero-tierradebarros.blogspo...de-barros.html

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        • #5
          Re: que es mejor?

          A parte de que yo tambien piense que las ambarcaciones actuales son más seguras que las de antes sobre todo por la experiencia de nuestros "abuelos" que gracias a su práctica se han ido mejorando las pegas de los anteriores navíos como tambien en materiales y diseños...Hay una cosa que no se ha comentado...Las gentes que en aquellos tiempos se hacían a la mar sabían con bastante probabilidad de que podían no volver jamás...cosa que hoy día es impensable (sea en recreo o profesional)... Conozco algún que otro profesional de la mar (marinos que faenan y han faenado en terranova y Gran Sol) que no acaban de entender que algunos tomemos como recreo y diversion lo que para ellos la vida puede suponer por ganar un sueldo...

          Comentario

          • #6
            Re: que es mejor?

            Café, copa y puro, que es la hora.
            Como seguros que duda cabe que los barcos actuales son mas seguros, y ademas todo va encaminado a aumentar la seguridad en las embarcaciones y a sus tripulantes.
            Como marinos no les llegamos ni a la suela de los zapatos, y el que quiera que haga una travesia sin nada (NADA) de electrónica, de noche y sin luna. No he sentido mas miedo que una noche de esas, y con la electrónica apagada para hacer una prueba, lo digo enserio.
            Un saludo.

            No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
                         Unas Ron-das.

            Comentario

            • #7
              Re: que es mejor?

              Los peligrosos somos nosotros, ¡¡seguro!!
              Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

              Comentario

              • #8
                Re: que es mejor?

                Pues según y como. Los barcos de antes se hacían para aguantar años en el mar, y si me apuras, sin tocar puerto, aguantando todo lo que les vieniera encima, sin BLU ni NAVTEX que avise de la tormenta, etc. Eran diseños probados en el mejor banco de pruebas que hay, y solo los que volvían, probaban que el diseño era bueno, y se copiaba. Así, se fueron perfeccionando hasta llegar a las "maquinas" del siglo XVIII.

                Y en cuando a lo que se fabrica hoy ... pues si, si se quiere, se puede construir barcos (hablamos de recreo, claro, que de los otros no hay discusión) igual o más seguros que aquellos, pero os recuerdo que hay un hilo abierto en el que un cofrade ha ganado un juicio porque le vendieron un barco con graves defectos constructivos, que hacía que el barco casi se había desmontado solo, y sin pasar por ninguna "castaña".
                No todo lo que se construye hoy tiene la seguridad que aparentemente debe tener. (Ver también hilo de Cedemont y las sorpresas que en el se encuentran)
                Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                Comentario

                • #9
                  Re: que es mejor?

                  Hombre yo creo que antiguamente se bebia más ron en los barcos.
                  Y ya que ha salido el tema del ron, ahora lo podemos complicar más con gintonic, cerveza, y sobre todo ¡¡¡¡hielo¡¡¡¡.
                  Se puede discutir lo que se quiera sobre unos o otros pero la verdad es que los de ahora son infinitamente más cómodos. Y no hablemos ya de los de galeras.
                  sigpic
                  "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                  Comentario

                  • #10
                    Re: que es mejor?

                    Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje
                    Unas birras para empezarLos barcos actuales som mucho mas seguros y sin embargo los navegantes eran mucho mejores los del siglo XVII y creo que una cosa es causa de la otra, como los barcos son mas seguros y llevan toda la electronica, radio,Balsa,Radiobalizas radar ect ect los Patrones somos unos "mataos" que cuando vemos 20 nudos en la corredera nos acojonamos, y que preparamos una travesia a Mallorca como si fueramos al cabo de Hornos.
                    Aquellos hombres que navegavan sin motor ni gps ni radio ect. los tenian en su sitio y ademas sabian de vela mas que nosotros.
                    Por lo menos esta es mi opinion......
                    No soy un patrón matao, lo soy RE-MATAO. Si veo 20 nudos en la corredera del velero, no me acojono, directamente me cago por la pata abajo. Otra cosa es que los vea en el anemómetro.

                    Rebe
                    www.dubhe.es /http:/
                    SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                    Comentario

                    • #11
                      Re: que es mejor?

                      Y digo yo.., aparte de la tecnología: GPS, las comunicaciones con SM, cartas nauticas, partes metereologicos, etc....con que eslora minima pensais que se puede navegar con seguridad en caso de mala mar o a mas de 12 millas??? porque claro esta, que en un velerito de 12 metros se esta mejor que en uno de 8, no?

                      Comentario

                      • #12
                        Re: que es mejor?

                        Originalmente publicado por Velalatina Ver Mensaje
                        Y digo yo.., aparte de la tecnología: GPS, las comunicaciones con SM, cartas nauticas, partes metereologicos, etc....con que eslora minima pensais que se puede navegar con seguridad en caso de mala mar o a mas de 12 millas??? porque claro esta, que en un velerito de 12 metros se esta mejor que en uno de 8, no?
                        La regata de Solitarios de Le Figaro, creo que te dira mucho
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                        Comentario

                        • #13
                          Re: que es mejor?

                          Saludos
                          Todos somos un poco Mataos y yo el primero que cofundi Corredera con
                          Anemometro, veis como tengo razon!!
                          "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                          Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                          Paulo Coelho.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: que es mejor?

                            Pero en igualdad de condiciones, es decir, dos patrones con la misma experiencia, uno con un galeón (con tripulacion se entiende) y el otro con un velero moderno de 10-12 metros... cual lo pasaria peor en caso de fuerte temporal?

                            Comentario

                            • #15
                              Re: que es mejor?

                              Pues yo, si no es en uno se serie, y es un barco construido específicamente para aguantar, me iría en el moderno, pero si la cosa está entre elegir uno de serie, o el galeón, la verdad es que casi seguro que me iría al galeón. (Que poca confianza me dan las construcciones de serie destinadas a minimizar costes y aumentar beneficios ... )
                              Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                              El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                              (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

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