VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Cómo organizáis las guardias

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  • #16
    Re: Cómo organizáis las guardias

    Unas rondas. Como el barco es una republica independiente intentamos tener la menor jeraquía posible así que más que un horario estricto es decir el cuando a mí me preocupa más el cómo. Preparar y tener a mano un termo de té o café si la noche pinta fresca, y agua, también algunas galletas o higos secos, cosas para no dar la lata a los que descansan y estar a gusto fuera. Ropa de agua, linterna y arneses a mano. Cosas simples que aseguran a los que van fuera y dejan descansar a los de dentro, sino unos no descansan y los otros se lían.

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    • #17
      Re: Cómo organizáis las guardias

      Me recuerda a una escena del CAMAROTE DE LOS HERMANOS MARX que viví en mi barco trayéndolo de Canarias
      Atlántico, a 200 millas de costa, a vela ( gozada ) éramos impares, 5, y se hicieron guardias de 4 horas.
      La única "capitana" que venía, Lourdes, "ingenió" una tabla de "tu con este, pero salés tú , pero luego entra este otro, y sale aquél, y no sé qué", y funcionó, al menos al principio
      Pero hubo un momento "descontrol" acojonante " a eso de las 04.00.
      No sé por qué coño, ESTÁBAMOS TODOS DE PIE, PONIÉNDONOS LOS TRAJES DE AGUA, UNOS APOYADOS CON LOS OTROS, DENTRO
      y en un momento dado nos paramos y nos quedamos mirando.
      ¿Joer, tú qué haces despierto ? yo es que entro ¡ que no coño que es Juan ¡ y Juan, "no , que yo salgo de la guardia " y Lourdes "que no, que tú eres el que te quedas", joer ¿entonces entro yo? no, Paco ( Paco Peras ) la hostia.
      Cabreo, descontrol, y todos a la piltra
      Y ya de risas, todos en pié, rehacer el "cuadro maldito" y joer, intentar que fuea alguien arriba.
      Eso de cuadrar, par con impar con horas con olas y con cansancio, una risa, sin duda.
      (Abrazos pa mi tripu, que me acuerdo mucho de todos )

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      • #18
        Re: Cómo organizáis las guardias

        Yo como Butxeta creo que las guardias de caña deben de ser cada dos horas y a dos, distinguiendo quien es el patrón en ese momento y quien el ayudante. Todo ello, claro está irá en función de condiciones de navegación, tipo de navegación etc.

        Las guardias son del todo el día pero hay una, la de cocina, que no se puede fiar a cualquier tripulante, igual que patrón titular, en un barco debe de haber cocinero titular y pinches rotativos.
        Además el pinche debe de asumir el rol de “mimador de la tripulación”, estando atento a las necesidades que estos pudieran tener.

        A algunos les parecerá una tontería, pero particularmente yo a esa cuestión le doy mucha importancia, incluso en regata de altura, ya que una tripulación bien alimentada y cuidada hace muchísimo. Es más, para mi es una norma básica de seguridad, que los años no han hecho otra cosa que corroborarlo

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
        Aunque conservo la excel de la tabla que hay en el hilo que cuelga coronadobx, en el tiempo trascurrido hemos hecho algunas travesías y he aprendido que ser algo flexible también es importante.

        He tenido tripulantes que a las 12 se mueren de sueño, y otros que aguantan sí o sí hasta las 4 de la mañana. Claro, si solo es una noche es fácil respetar las manías de cada uno. Cuando son más la cosa cambia bastante y hay que ponerse serios.

        Lo que sí practicamos bastante es lo de los turnos rotatorios. Ayuda a partir las guardias. Y casi siempre son guardias de 2 horas. A mi más me parece demasiado.

        Si conservas el excell podrias recolgarlo, en el hilo original no está.

        Salut i Ron
        Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
        (Albert Einstein)

        La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
        (Eric Tabarly)


        Navegar no es un lujo, es un derecho

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        • #19
          Re: Cómo organizáis las guardias

          Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
          A algunos les parecerá una tontería, pero particularmente yo a esa cuestión le doy mucha importancia, incluso en regata de altura, ya que una tripulación bien alimentada y cuidada hace muchísimo. Es más, para mi es una norma básica de seguridad
          Doy fe. Aquí el Morgan, con un tobillo "esquinzao", se marcó una Ophiusa currando en la cocina, cuando yo, a nada que se menea el barco soy incapaz de meterme dentro más de dos minutos.

          Eso sí....lo peligroso de compartir guardia con él, es compartir camarote si duerme a tu barlovento. Deu Meu qué opresión costillar!


          Embat

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          • #20
            Re: Cómo organizáis las guardias

            Las guardias de mar por la noche fueron tres: a saber

            LA BUENA: El primer turno, llamado asi porque aun estas fresco como una lechuga

            LA MALA: Como la tercera imaginaria en la mili, te parte el sueño, cuando estas mas a gustito, toca levantarse

            LA LARGA:Porque enlazas la guardia con las labores del dia siguiente.

            En cuanto a la duracion, depende de lo que necesite dormir la tripulacion, o de las condiciones de mar pero normalmente de dos horas y media.
            Editado por última vez por Capitan Balea; 15/09/2010, 18:15:48.
            Si cuidas de tu barco,él cuidará de ti

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            • #21
              Re: Cómo organizáis las guardias

              Cuando hemos tenido que hacerlas, hemos procurado que al menos vayamos una tripulación de 6 para hacer turnos de dos horas(a veces tres) y dos personas, de modo que a cada uno le toca 2 horas de guardia y 4 de descanso.
              En caso de muy mala mar hemos hecho las guardias de 3 personas, por lo que nos tocaba 2 horas de trabajo y 2 de descanso.
              Por supuesto esto abarca las 24 horas.
              En cada grupo procurabamos que hubiera al menos uno con experiencia.

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              • #22
                Re: Cómo organizáis las guardias

                El verano de 2009 volvimos tres cofrades de Túnez. Tres noches y dos dias. Guardias rotativas de 2 horas en solitario. Al principio el tema va laxo... pero cuando ya llevas un tiempo te haces a la rutina y descansas en periodos de 4 horas. Lo cierto es que llegamos de lo más descansados. Cuando amarramos, que serían las 5 o 6 de la mañana, nadie se dormía. Nos faltaba el run run del motor y el balanceo

                Con gente experta si el tema está controlado se pueden hacer en solitario perfectamente. Y si vas con una tripu amplia duermes como un lirón.

                A la ida eramos 4 pero no se atrevieron a guardias en solitario. Fueron dos noches y llegamos muuucho más cansados. Periodos de 2 horas de sueño y 2 de guardia se hacen pesados.

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                • #23
                  Re: Cómo organizáis las guardias

                  hola atodos y
                  aparte de muchos estudios al respecto, por ejemplo, la "biblia" del curso de vela de glenans tiene un capítulo de este tema...

                  conclusiones:

                  - el ciclo óptimo de sueño reparador es de 3 horas (caso diferente es navegación en solitario, donde se usan otras técnicas muy agresivas),

                  - hay personas que empiezan a necesitar el sueño más temprano que otras (en el libro te aparecen dos gráficas de temperatura corporal donde se aprecia claramente el desfase en el tiempo)...

                  por tanto, teniendo en cuenta lo anterior, el patrón debe organizar las guardias nocturnas resolviendo el siguiente puzzle:

                  - preservar las 3 horas de sueño de cada tripulante,
                  - dar las primeras guardias a los "búhos" y las siguientes a los que primeron caen,
                  - siempre debe estar designado un "jefe" de guardia en cada turno...

                  si lo anterior no es posible, las variables a modificar son: reducir los turnos hasta un mínimo de 1,5 horas (es el período aproximado para tener un ciclo completo de sueño), ir modificando los grupos de guardia con 2 o 3 personas que pueden rotar una o dos cada período...

                  saludos,
                  emi __/) *
                  Editado por última vez por sintripulación; 16/09/2010, 10:47:53.

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