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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Todas ls hélices - Video

    Esto de las hélices es un tema recurrente y creo que casi todos lo tenemos como algo pendiente ¿Cuantos estan felices con la hélice que llevan y cuantos estan pensando que deberían cambiar? Para los que quieran cambiar y tengan suficiente pasta, este video les abrirá todos los caminos para poder decidir. Es un video de pruebas realizadas por Yachting Monthly.



    Pues no se que pasa que no sale la imagen. incluyo en enlace para poder verlo. http://www.youtube.com/watch?v=B4xwJkUfU6o
    Editado por última vez por liman; 13/09/2010, 20:44:49.

  • #2
    Re: Todas ls hélices - Video

    resultados: http://www.flexofold.com/upload_dir/...onthly_low.pdf

    Parece que los de Gori se equivocaron, o no, dimensionando su hélice para la prueba y que salió con malos resultados.



    Y en francés: http://www.bomarine.net/index.php/do...pril-2009.html
    Editado por última vez por Butxeta; 13/09/2010, 10:09:25.

    Comentario


    • #3
      Re: Todas ls hélices - Video

      Comentario


      • #4
        Re: Todas ls hélices - Video


        En la ya clásica discusión sobre si las hélices fijas deben bloquearse o no:

        Parece que a 5 nudos una hélice fija de 3 palas provoca casi la mitad de rozamiento que el casco. El rozamiento puede reducirse a la mitad dejando girar la hélice, pero la inversora puede sufrir. Por el contrario, el rozamiento de una hélice orientable es despreciable, y el de una plegable es tan pequeño que ni sale a la escala del dibujo.



        Comentario


        • #5
          Re: Todas ls hélices - Video

          Primero cometar que yo con mi helice Gori estoy encantado; todo un invento.

          De todos modos lo que más me llama la atención son estas pruebas que hacen en algunas revistas inglesas y francesas que yo conozca (hélices, anclas, molinetes, etc.) y que son de gran utilidad para cualquier navegante. Esperemos que las publicaciones de aquí se pongan algún día las pilas y dejen de ser meros panfletos publicitarios.

          Comentario


          • #6
            Re: Todas ls hélices - Video

            Gracias por colgarlo .

            Efectivamente, estas pruebas resultan muy útiles (más en este caso en que el barco del test casi coincide con el mío ), ya que no es fácil decidir, al ser algo que no se puede probar antes de comprar, caro de adquirir y de instalar/desinstalar, como para andar haciendo pruebas.

            Después de darle muchas vueltas, y tras algún incidente desagradable con Gori (no poder parar el barco, baño en aguas fresquitas, etc. ), aparte de ruidos y vibraciones que tampoco me han convencido, me gustaría una fija (girando libre a vela) pero de paso variable sin tener que sacar el barco. Así, es fácil probar y buscar el mejor rendimiento para nuestro buque . Si ya hubiera una en que el paso se pudiera cambiar desde fuera como en los aviones .

            A vela, la fija girando loca no frena gran cosa, y al final hacemos -los cruceristas- prácticamente todas las travesías con el motor, con lo que lo que interesa es la máxima velocidad al mínimo régimen posible, y además que tengamos tracción suficiente en caso de condiciones adversas. Casi na .

            Salu2. Carmelo ( O L A J E )


            'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
            Mi web:
            https://alcorai.net
            https://olaje.com



            Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

            Comentario


            • #7
              Re: Todas ls hélices - Video

              Como ante cualquier prueba, hay que validar las condiciones. De lo contrario hay que poner en duda o pasar por filtro sus resultados.

              Me refiero concretamente a lo que ya se indica al final del artículo respecto a la Gori: que la prueba no se había realizado con la hélice apropiada. Quiero decir, que primero habría que asegurar que la prueba se efectuaba con la hélice idónea de cada marca. Esto es de vital importancia si estamos midiendo la fuerza que imprimen. También creo sería interesante diferenciar el comportamiento entre dichas hélices ya sea montadas en cola Z o eje. Finalizado eso, creo la prueba debería completarse con otros 2 tipos de barcos de características distintas.

              Curioso sin embargo, que no se le de la total importancia que tiene el parámetro "tiempo hasta la detención", lo cual mide (o intenta medir) el parámetro que todos buscamos cuando instalamos una (cara) hélice plegable/orientable en nuestro barco: lo que nos frena ésta. En este parámetro sale como vencedora por mucho la Gori de 3 palas, incluso muy por encima de todas las de 2...

              (Todo lo anterior dicho sin ningún ánimo de propaganda, aunque esperando que en la próxima compra de ánodos, el representante de las Gori me haga un descuento especial ).
              Buena proa!

              Comentario


              • #8
                Re: Todas ls hélices - Video

                Leyendo el artículo, parece que todas las marcas tuvieron la misma información sobre el barco en el que se realizarían las pruebas. Y parece que un representante de cada marca montó la hélice de su marca. Gori parece que eligió una 15x12 y posteriormente han sugerido que una 16,5x11 hubiera dado un mejor resultado ya que el motor se revolucionaba de más. Gori dice que en una prueba francesa les fué mejor.

                Como poco, es una cagada monumental equivocarse al calcular la hélice para una prueba de una revista que tendrá impacto internacional.

                Algunos, los que somos felices usuarios de nuestra Gori, queremos leer que es la mejor, y nos vale con la excusa de que se colaron. Pero supongo que un comprador que lea el artículo ingles pensará que la Gori es de las más caras y de las peores. Si hay suerte y lee el Francés:



                Uploaded with ImageShack.us

                Pues igual ve que no es tan mala

                Lo sorprendente es la cantidad de marcas y variedades que hay.

                Comentario


                • #9
                  Re: Todas ls hélices - Video

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  (Todo lo anterior dicho sin ningún ánimo de propaganda, aunque esperando que en la próxima compra de ánodos, el representante de las Gori me haga un descuento especial ).
                  Nadie lo ha dudado en ningún momento

                  'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
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                  https://alcorai.net
                  https://olaje.com



                  Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Todas ls hélices - Video

                    Butxeta, de acuerdo con lo de la pifia, pero la verdad es que le doy muy poca credibilidad a estas pruebas (y que conste que no es porque quisiera ver que la que llevo es la mejor, al fin y al cabo, ya está pagada y no la pienso cambiar).

                    Si miras un poco los valores de esta comparativa que adjuntas, verás datos que, como mínimo, son dudosos. P.ej.:

                    Me extraña muy mucho que con una simple de 2 palas o (peor aún) una de 2 racing se pueda conseguir la misma velocidad que con las de 3

                    Lo mismo puedo decir, cuando resulta aquí (totalmente al contrario de lo indicado en el otro trabajo) la Gori es la que para el barco antes...

                    Curioso también que en maniobrabilidad, una Autoprop solamente consiga 4 estrellitas. Una Autoprop por definición, construcción y modo de acción, va igual hacia adelante que atrás. La Gori solamente 2 estrellas, cuando atrás funciona exactamente con el paso "normal" (no el overdrive) de hacia adelante. Si eso fuese cierto, sería la peor con mucho hacia adelante. He llevado una Autoprop y una Gori en mi barco y sé muy bien lo que digo y las diferencias entre ellas y puedo asegurar que no coinciden en nada en lo que dice el cuadrito.

                    Añadir también que en esas comparativas, hay algo que no se puede comparar porque simplemente no hay ninguna más que disponga de ello: la función de overdrive de la Gori de 3 p.

                    ...

                    Así que, a mi forma de ver y como decía anteriormente, esas comparativas están muy bien para mirarlas y poco más. Como te compliques con los numeritos, vas a tener más confusión que otra cosa.
                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Todas ls hélices - Video

                      CACHIIIIISSS

                      No hay comparativa respecto a la pérdida de hélices.

                      Sería un puntazo
                      :o :o :o

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Todas ls hélices - Video

                        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                        aunque esperando que en la próxima compra de ánodos, el representante de las Gori me haga un descuento especial ).
                        Seguro que si

                        SALUD Y BUEN VIENTO

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Todas ls hélices - Video

                          Yo, si no la pierdo como los First , no pienso cambiar mi Gori por nada.

                          El Overdrive es otra liga. Cuando hay viento... pues eso. Y cuando no: Overdrive.

                          Pero como tenía los links pos los pongo, que daño no hacen.

                          Luego he estado mirando, y parece que casi todas las marcas llevaron a la prueba de los ingleses una 16, y los pardillos de Gori una 15. Igual la que toca es la 15 y todos mandaron una un poco más grande para quedar mejor. Y van los daneses y se pasan de buenos

                          Atnem, he encontrado unas mirindas al fondo de un cofre, ahí las dejo para su disfrute

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Todas ls hélices - Video

                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                            ...
                            Atnem, he encontrado unas mirindas al fondo de un cofre, ahí las dejo para su disfrute
                            ¿No estarán caducadas?. Bueno, es igual, seguro están buenísimas!

                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Todas ls hélices - Video

                              Sabía que no tenía que entrar en este post. Lo sabía. Lo sabía. Lo sabía....

                              Que si Gori, que si no Gori...
                              Pero que no lo veis?
                              Lo verdaderamente importante de este artículo es:

                              Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                              ..... El rozamiento puede reducirse a la mitad dejando girar la hélice, ....


                              La constatación a tantas líneas escritas y teclados fundidos.
                              La demostración pública y fehaciente de lo que una minoria siempre hemos defendido. ..
                              Anaxágoras, Hipatia, Giordano Bruno, Galileo... y ahora, los defensores de la libertad de giro de la hélice en la navegación.

                              Por fín se ha hecho justicia!! Viva las hélices liberadas!!



                              Sabía que no tenía que entrar en este post. Lo sabía.

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