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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

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  • Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

    Aquí sigo, buscando mi barco... Y aquí sigo... buscando vuestra ayuda para resolver dudas.

    Ayer visité dos barcos, un Dehler 35 de 1997 y un Dufour 385 de 2006.

    El Dehler está perfecto, y muy bien equipado. Tiene el palo, las velas y el motro nuevos de hace un par de años, y está muy bien preparado y cuidado.

    El Dufour está muy nuevo (2007), aunque no tiene el trabajo de personalización del Dehler. Eso sí, tienen la amplitud de los diseños actuales.

    Para no dar cifras, os diré que el Dufour cuesta 25.000 € más que el dehler. La edad es la edad.

    Quiero un barco para unos cuantos años, porque no creo que pase de estas esloras en mucho tiempo, y debe ser algo que me permita disfrutar de las maneras más variadas (paseo de fin de semana con amigos, regata, navegación en altura de largo plazo (3 meses), etc...)

    La cuestión es...

    ¿Es el Dufour (de esos años) un barco con sufiente robustez. No creo que se acerque al Dehler, pero cómo está respecto a los Beneteau, Janneau, etc...?

    ¿Creeís que merece la pena aumentar el presupuesto en esos 25.000 € y prepararlo para lo que quiero?

    Como siempre, gracias por ayudarme a cumplir mi sueño.

    Oviamente, en comodidad gana la eslora y el diseño actual de Dufour.

  • #2
    Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

    Los Dehler son buenos barcos, para mi mas garantizados que los Dufour pero la diferencia de edad es mucha en un barco seminuevo tendras pocos problemas.Tu conoces mejor que nadie tus posibilidades pero si puedes escoje el mas nuevo..
    Mientras te decides toma unas copitas.
    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
    Paulo Coelho.

    Comentario


    • #3
      Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

      El Dufour requiere de un amarre de 12m, el Delher de un amarre de 10m. por tamaño, edad, coste de mantenimiento, etc.. creo que no son barcos comparables... pero, si prescindimos de esto, por 25.000,00 € de diferéncia, yo me quedaba con el Dufour, sin duda. Es un barco amplio y cómodo, muy bien terminado, esteticamente y de acabados está en otro nivel, bastante rápido y dentro de 10 años si lo quieres cambiar, no será tan viejo como el Delher. Creo que un simple vistazo a ambos barcos te dice todo...

      Comentario


      • #4
        Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

        Gracias por vuestros comentarios.

        Vamos a ver que encuentro este fin de semana en mi periplo por Alicante.

        La verdad es que los Dufour entran por los ojos

        Una ronda para ambos

        Comentario


        • #5
          Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

          Creo que todavia debes de saber realmente lo que quieres hacer con el barco.
          Dices paseo con amigos, regata y viaje.
          Pues ahora cuestiona de esos tres cual es el que verdaderamente quieres.
          Mira las posibilidades. Los amigos siempre navegaráan contigo?
          Tendrás que navegar solo?
          Realmente dispones de gente y material para regatas?
          Tieenes claro que te irás d vije con el?
          MMSI 224460420

          Comentario


          • #6
            Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

            Perdona que escriba mal, pero este teclado me tiene loco.
            MMSI 224460420

            Comentario


            • #7
              Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

              Hola , puedo hablarte excelencias del DUFOUR que calidad de materiales ciñe lo que quieras , su punto debil es la empopada,debido a su gran desplazamiento , pregunta,...pregunta lo que quieras

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              • #8
                Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

                Hola, despues de regatear varios años en un Dehler 36 del 89 me dado cuenta del gran barco que había bajo los pies. Ha resistido rascas de hasta 50 nudos o más, con traca para aburrir. En ninguno de los rumbos, es más brillante que los diseños actuales sin embargo siempre mantiene el tipo en cuanto sacas trapo. El rating si es afinado te permitirá estar muy arriba en regatas de altura o de club, mucho mejor que barcos más modernos. El diseño de Van de Statd de aparejo fraccionado permaneció siendo muy actual al estar fuera de parámetros IOR. Es mas pesado que barcos de ahora claro y las viradas son mas lentas pero no más que un barco de crucero del año 2005
                Los cascos eran de sandiwch reforzados con varengas de aluminio lo que conferia a estos una rigidez y fortaleza fuera de lo común. La cubierta no estaba atornillada y pegada como se hace comunmente sino que estaba estratificada en monolítico artesanalmente unida al casco creando un conjunto de una sola pieza mucho más resistente y coherente. Los herrajes de la jarcia eran Harresford. Los cables del mejor acero inoxidable, ese que no se oxida. El acastillaje Lewmar.
                En crucero el 36 CWS era excepcionalmente alto de cabina y grande con un diseño particular que se hace muy confortable, aparte de la moqueta que no nos gusta a todos etc. etc. y que se puede variar.
                No he navegado el 35 pero los que he visto tenian una apariencia muy, muy actual, bonitos, con un casco azul y blanco muy elegante, además de parecer muy amplios. Envejecen bien y siempre se pueden recuperar.
                Si todo es aceptable no dudaría en hacerme con el Dehler puedes tener barco para toda la vida, eso si, siempre encima de él. Pero esto es común para todo lo que navegue.

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                • #9
                  Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

                  Sin duda sabéis de lo que habláis. Se ve que habéis hecho las millas que a mi me faltan con cada modelo. ¿Qué digo? con todos los modelos. Navego desde pequeñajo, pero he pasado muyyy largas temporadas sin tocar un barco.

                  Cosas que pasan.

                  Tal vez por eso quiero hacer de todo con él.

                  En resumen, quiero un crucero rápido, robusto y cómodo. La mayoría de las veces lo llevaré solo, o con algún amigo poco avezado. Lo que normalmente podemos hacer... fin de seman. Sin embargo, tengo en mente largarme dentro de un par de años al Mediterráneo durante 3 o 4 meses.

                  Partiendo de la base de que el Dehler es más fuerte (todo el mundo lo sabe) y de que el Dufour es más cómodo, el dilema es:

                  ¿es el Dufour suficientemente fuerte como para afrontar con garatías un temporal que te sorprenda con 40 o 50 nudos?

                  ¿echaré de menos las comodidades de un barco de la decada de los 2000 cuando pase meses en el Dehler?

                  Respecto a las regatas... pues es secundario. Me gustan los barcos rápidos, y me gustan las regatas. Lo de ganar es secundario.

                  En fin, como podéis ver soy un tanto indeciso. Cosas que pasan cuando uno quiere acertar con algo sin conocerlo a fondo.

                  Gracias a todos. Tomaros unas cervecitas, o lo que se tercie, a mi salud

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

                    Peón

                    ¿Qué tal funciona el sistema de winche cetral?
                    ¿Se maneja bien la maniobra sólo en el 36 csw?

                    Voy a ver uno este fin de seman, y un 39 con un aspecto impecable

                    Gracias

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Dehler / Dufour ¿me echais una mano?

                      El sistema del winche central electrico permite izar una mayor muy grande sin esfuerzo y está concebido para una navegación con tripulación reducida o en solitario. El sistema de rizos era reenviado desde la bañera patentado por Dehler y nunca se atascaba. Además el CWS tenía un foque autovirante que se queda pequeño en regata pero que se agradece en solitario o con rasca si no se quiere currar.
                      Dehler trataba las resinas cuidadosamente en cámaras frigorificas y los problemas de ósmosis han tardado mucho en aparecer, pero en la actualidad conozco algunos casos positivos y se debe vigilar en caso de compra.

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