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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Debo cortar el tangón?

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  • Vela Debo cortar el tangón?

    Buenas a todos, y unas para el que guste.

    Resulta que tengo un tangón largo y grueso (como queda eso ) y en las tertulias post-regata a veces sale el tema de alguien que se ha fijado en el tamaño, que si es demasiado largo, que si me penaliza.
    Si no es necesario que sea tan largo estoy pensando en acortarlo (el proa lo agradecerá)

    He leído mucho en la taberna pero no consigo aclararme.
    Agradecería que los sabios del lugar se tomaran algo conmigo mientras comentamos el tema.

    La teoría la he leído, pero me gustraía os mojarais y me dijerais que haríais vosotros en mi situación.

    Barco de 30 pies.
    J = 3,45
    Pujamen de spi = 6,40
    Grátil de spi = 10,80
    El tangón mide 3,95

    Muchas gracias
    ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

  • #2
    Re: Debo cortar el tangón?

    Para responder correctamente a tu pregunta, falta un dato vital: la medida de la anchura a mitad del spi (SMG).

    Si regateas en RI y tienes rating, mira la superficie del mismo (SSPA).

    Si no tienes rating, puedes calcularla a partir de la fórmula:

    SSPA = SL (SF + 4SMG)/6

    donde SL es el gratil y SF el pujamen.

    Una vez tengas la superficie, podrás calcular la medida máxima a partir de la cual penaliza:

    SPL (máx) = 0,456 x la raiz cuadrada de SSPA.

    Tendrás ese dato. Otra cosa será saber si lo que te pueda penalizar, vale la pena o no. Eso ya no son matemáticas, pero a modo de idea, muy probablemente si tienes un spi un poco anchote, te puede salir a cuenta que el tangón sea algo más largo de lo que te salgan los números.
    Buena proa!

    Comentario


    • #3
      Re: Debo cortar el tangón?

      Hombre, tú por aquí!!

      Este año la temporada empieza el 16 en Palma, el 17 en Andratx, y el siguiente finde, y el otro y.... Vete preparando.

      Mañana, a partir de la 8 de la tarde, estaremos en el náutico con Tacha y su ordenata. Un momento dado le sacamos info para tu barco. Por cierto ¿Y tu ORC que?

      Comentario


      • #4
        Re: Debo cortar el tangón?

        Como te comenta Atnem, lo que tampoco puedes tener es un spi grande con un tangón pequeño, que no te permita extenderlo.

        Y de RI no tengo experiencia, pero en IRC (y RI es muy parecido) un tangón a sobremedida perjudica muy poco.




        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        Para responder correctamente a tu pregunta, falta un dato vital: la medida de la anchura a mitad del spi (SMG).

        Si regateas en RI y tienes rating, mira la superficie del mismo (SSPA).

        Si no tienes rating, puedes calcularla a partir de la fórmula:

        SSPA = SL (SF + 4SMG)/6

        donde SL es el gratil y SF el pujamen.

        Una vez tengas la superficie, podrás calcular la medida máxima a partir de la cual penaliza:

        SPL (máx) = 0,456 x la raiz cuadrada de SSPA.

        Tendrás ese dato. Otra cosa será saber si lo que te pueda penalizar, vale la pena o no. Eso ya no son matemáticas, pero a modo de idea, muy probablemente si tienes un spi un poco anchote, te puede salir a cuenta que el tangón sea algo más largo de lo que te salgan los números.

        Comentario


        • #5
          Re: Debo cortar el tangón?

          La ley pone y Atnem bien dispone.nihao

          Comentario


          • #6
            Re: Debo cortar el tangón?

            Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
            Buenas a todos, y unas para el que guste.

            Resulta que tengo un tangón largo y grueso (como queda eso ) y en las tertulias post-regata a veces sale el tema de alguien que se ha fijado en el tamaño, que si es demasiado largo, que si me penaliza.
            Si no es necesario que sea tan largo estoy pensando en acortarlo (el proa lo agradecerá)

            He leído mucho en la taberna pero no consigo aclararme.
            Agradecería que los sabios del lugar se tomaran algo conmigo mientras comentamos el tema.

            La teoría la he leído, pero me gustraía os mojarais y me dijerais que haríais vosotros en mi situación.

            Barco de 30 pies.
            J = 3,45
            Pujamen de spi = 6,40
            Grátil de spi = 10,80
            El tangón mide 3,95

            Muchas gracias
            Hace dos años le acortamos al tangón creyendo que nos beneficiaría en el RI y después de hecho resultó que no. Nos dijeron algo de solapamientos, pero no tengo ni idea.

            Rebe
            www.dubhe.es /http:/
            SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

            Comentario


            • #7
              Re: Debo cortar el tangón?

              Lo bueno de RI es que el cálculo es público.
              Descargatelo, simula a ver qué resultado te sale, y si no mejoras el rating o lo haces poco, olvídalo.




              Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
              Hace dos años le acortamos al tangón creyendo que nos beneficiaría en el RI y después de hecho resultó que no. Nos dijeron algo de solapamientos, pero no tengo ni idea.

              Rebe

              Comentario


              • #8
                Re: Debo cortar el tangón?

                El RI es publico pero cambiante y Fehirihi regatea en Andratx que va en ORC

                Comentario


                • #9
                  Re: Debo cortar el tangón?

                  Uep Toni, com anam? Te llamo esta noche y te comento.

                  Muchas gracias a los gurús de la vela de este antro.

                  Voy a medir la anchura del spi en su punto medio (atnem, supongo que te refieres a la mitad entre el puño de driza y el centro del pujamen), para tener una referencia aproximada de lo que mide el spi.
                  He medido tangones en barcos como el mío y miden más de 40 cm. menos que el mío, así que, si no me sale un spi demasiado grandote, voy a recortar un poco el tangón, (quizás no esos 40 y pico cm.), para facilitar la maniobra al proa, que normalmente en mi tripu tiene poca experiencia.

                  Gracias de nuevo a todos. Unas
                  ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Debo cortar el tangón?

                    La SL se mide como la línea recta entre puño de driza y puño de escota (no a lo largo de la baluma, sino la línea recta).

                    En el punto medio de la baluma, entre ambas balumas, estirando la vela se mide en ancho "en el medio".

                    Véase el manual de Medición de IRC en la ranc.es, o cualquier otro similar (todos se miden igual).

                    Y que otros lo lleven corto, pues ...
                    Desde el punto de vista del barco, mejor largo que corto.
                    Si traslucháis en plan "vela ligera" soltando el tangón tanto de la braza (vieja) como del palo, cuanto más largo será más difícil, pero medio metro no es tanta diferencia; más se nota que sea de aluminio viejo y pesado (habitualmente muy sobredimensionado y sobre-pesado) o que sea de carbono y pequeñito. Es decir, que mucho más manejable uno de carbono ligerito y muy largo que uno corto y pesado.



                    Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
                    Uep Toni, com anam? Te llamo esta noche y te comento.

                    Muchas gracias a los gurús de la vela de este antro.

                    Voy a medir la anchura del spi en su punto medio (atnem, supongo que te refieres a la mitad entre el puño de driza y el centro del pujamen), para tener una referencia aproximada de lo que mide el spi.
                    He medido tangones en barcos como el mío y miden más de 40 cm. menos que el mío, así que, si no me sale un spi demasiado grandote, voy a recortar un poco el tangón, (quizás no esos 40 y pico cm.), para facilitar la maniobra al proa, que normalmente en mi tripu tiene poca experiencia.

                    Gracias de nuevo a todos. Unas

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Debo cortar el tangón?

                      Siempre he sabido que la medida del tangón es la misma que la medida J o sea 3,45 metros en tu caso.
                      La J se mide desde la cara anterior al riel o cancamo arraigado en el palo hasta la vertical del arraigo del stay de proa.
                      Eso mismo debe medir el tangón de extremo a extremo.
                      En cuanto a penalizaciones y fórmulas, no te puedo decir porque no estoy al tanto de los reglamentos de cada una.
                      Salud.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Debo cortar el tangón?

                        Eso es frecuente, pero en absoluto obligatorio.
                        En IMS (antes de ORC) era la medida que convenía, pero ya no.
                        Y como dices se mide la J, pero no el tangón (en ninguna fórmula).




                        Originalmente publicado por wanmaar Ver Mensaje
                        Siempre he sabido que la medida del tangón es la misma que la medida J o sea 3,45 metros en tu caso.
                        La J se mide desde la cara anterior al riel o cancamo arraigado en el palo hasta la vertical del arraigo del stay de proa.
                        Eso mismo debe medir el tangón de extremo a extremo.
                        En cuanto a penalizaciones y fórmulas, no te puedo decir porque no estoy al tanto de los reglamentos de cada una.
                        Salud.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Debo cortar el tangón?

                          Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                          La SL se mide como la línea recta entre puño de driza y puño de escota (no a lo largo de la baluma, sino la línea recta).

                          En el punto medio de la baluma, entre ambas balumas, estirando la vela se mide en ancho "en el medio".

                          Véase el manual de Medición de IRC en la ranc.es, o cualquier otro similar (todos se miden igual).

                          Y que otros lo lleven corto, pues ...
                          Desde el punto de vista del barco, mejor largo que corto.
                          Si traslucháis en plan "vela ligera" soltando el tangón tanto de la braza (vieja) como del palo, cuanto más largo será más difícil, pero medio metro no es tanta diferencia; más se nota que sea de aluminio viejo y pesado (habitualmente muy sobredimensionado y sobre-pesado) o que sea de carbono y pequeñito. Es decir, que mucho más manejable uno de carbono ligerito y muy largo que uno corto y pesado.
                          Si, trasluchamos así, y como además de largo es muy grueso, por eso es poco manejable.

                          Me lo estoy pensando.

                          ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Debo cortar el tangón?

                            Hola Fehurihi,

                            Me fije en la regata de Pollensa en tu tangon y es desproporcionado para tu barco, ademas seguro que estas pagando un buen monton de segundos extras por el, ya que todas la formulas castigan la medida excesiva de tangon al cosiderar que en popas puedes sacar mucho mas el spy del desvente de la mayor aumentando rendimiento y ademas puedes aplanarlo mas con lo que expones mucha mas superfcie al viento. Ademas en los traveses, al llevarlo mas a proa sumado el efecto de mas superficie no peerturbada por la mayor añades la ventaja de adelantar el centro velico, con lo que minimizas las "orzadas locas" en los traveses, ademas de ev itar meter mas timon(freno).

                            Si vas a hacer crucero no lo cambies, pero si vas ha hacer regatas te castigara mas del rendimiento que puedas sacarle,por lo que mi humilde consejo es que metas los datos de tu barco en la formula de excel de la Ranc y lo adecues a las medidas optimas sin penalizarte en exceso. Una buena medida seria mirar los de los barcos como el tuyo ya medidos.

                            Saludos y buen viento

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