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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Volveremos a los sextantes en el 2012?

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  • #76
    Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

    Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
    No coñe, lo que es de primero de PER es establecer un rumbo tomando una marcación a una referencia. Para calcular la referencia necesitas los conocimientos de CY

    Otras
    ¿Y lo del "taxímetro"? ¿te refieres al "compás de marcaciones"? Es que nunca lo había oído llamar así

    Pero, ¿y si el compás de marcaciones está afectado por la tormenta solar...? Mejor no, mejor lo dejamos

    No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.

    Socio 319

    Comentario


    • #77
      Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

      Creo que ya lo dije, Slocum, tuvo que navegar sin compas, por que se le rompio. Asi que hay forma.

      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

      Comentario


      • #78
        Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

        Originalmente publicado por Navarca Ver Mensaje
        ¿Y lo del "taxímetro"? ¿te refieres al "compás de marcaciones"? Es que nunca lo había oído llamar así

        Pero, ¿y si el compás de marcaciones está afectado por la tormenta solar...? Mejor no, mejor lo dejamos

        Estimado cofrade, saludos y

        No, no me refiero al comás de demoras (mal llamado de marcaciones). El taxímetro es un círculo graduado de 0º hasta 180º, tanto por babor como por estribor, que lleva montada una alidada, y que se monta alineado con la crujía del barco, a fin de tomar las marcaciones. Por lo tanto, al ser una referencia con respecto a la crujía, no está afectado por ninguna variación de tipo magnético.

        Otro saludo y más
        Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

        Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

        Comentario


        • #79
          Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

          Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
          Y que pasa si se aceleran las estrellas?
          Estimado cofrade, saludos y

          No entiendo bien la pregunta, pero... si lo que realmente aceleran son las estrellas, dudo mucho que nuestros tataranietos se diesen cuenta de que habian empezado a moverse las estrellas más rápido de lo normal. Cuando su luz nos llegase, igual ni existe la raza humana.

          Pero si lo que apreciamos es un movimiento más rápido de las estrellas, entonces creo que nuestra menor preocupación sería saber cual es el rumbo que debemos poner.

          En este segundo caso, veríamos la aceleración astral debido a que La Tierra gira más rápido. O sea que realmente, nosotros seríamos los acelerados. La consecuencia inmediata es un día de menos horas y un año de más días, con toda la influencia sobre el Clima y las Estaciones. Con respecto a la navegación solamente incordiaría en que el formato del Almanaque Náutico sería diferente a fin de dar cabida a los datos necesarios, calculados con la nueva división del tiempo. En cuanto a los cálculos astronómicos y de posición, el procedimiento sería el mismo que ahora, solamente cambiarían los datos extraídos de los Almanaques.

          Si era una pregunta-trampa, me rindo.

          Otro saludo y más
          Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

          Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

          Comentario


          • #80
            Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

            Me estoy preguntando como me afectaría laboralmente tener al año muchos más días que a su vez serían mucho más cortos
            Lo que si veo es que el Almanaque iba a tener más páginas que "Los Pilares de la Tierra".

            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

            Comentario


            • #81
              Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

              Buenas, de crío me enseñaron que con un reloj analógico y el sol podías guiarte. Si no recuerdo mal apuntas hacia el sol con la bisectriz entre las doce y la manecilla de la hora y ese será el sur, el norte obviamente a nuestra espalda. Con este sencillo sistema y pudiendo tomar alguna altura a algún astro y un cronómetro creo que no necesitas más.
              Lo malo de la tecnología es que rápidamente nos acostumbramos y más rápidamente nos olvidamos de todo lo que nos costó aprender (GPS, Plotter, teléfonos móviles....)
              Lo bueno la comodidad


              Comentario


              • #82
                Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                No, no me refiero al comás de demoras (mal llamado de marcaciones). El taxímetro es un círculo graduado de 0º hasta 180º, tanto por babor como por estribor, que lleva montada una alidada, y que se monta alineado con la crujía del barco, a fin de tomar las marcaciones. Por lo tanto, al ser una referencia con respecto a la crujía, no está afectado por ninguna variación de tipo magnético.
                ¡Ah, que te refieres al círculo azimutal!

                Ya me parecía que no iba por lo de los taxis y sus carreras

                En cuanto a lo del compás, tendrá Ud. razón, maestro, pero si marcación, según el DRAE, es el "ángulo que la visual dirigida a una marca o a un astro forma con el rumbo que lleva el buque o con otro determinado", y demora es, también según el DRAE, la "dirección o rumbo en que se halla u observa un objeto, con relación a la de otro dado o conocido", parece lógico que el "compás" mida "marcaciones (=ángulos)" y no "demoras (=rumbos)".

                Pero no seré yo quien vaya a discutir por eso, así que... ME RINDO

                No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.

                Socio 319

                Comentario


                • #83
                  Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                  Copiado de MARINO DIGITAL

                  Demora
                  Ángulo que forma la visual con el Meridiano que pasa por el buque.

                  Marcación
                  Ángulo formado por la línea proa-popa del buque y la visual dirigida al punto.
                  De hecho yo compré un compás de demoras y era un visor y una brújula (mal llamada en términos náuticos).
                  Demora = Rumbo + Marcación

                  Os dejo este enlace que es muy esclarecedor:


                  Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                    Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                    Estimados cofrades, saludos y

                    En principio, no necesitamos en absoluto, ni Polaris, ni cualquier otra estrella, aunque obiamente, el que Polaris esté cerca del Norte facilita bastante algunos cálculos y es más cómodo, pero realmente, puedes calcular tu posición tomando cualquier astro del que conozcas su posición. Esto es, cualquiera de los que están en el Almanaque Náutico. Aunque la Polar se "apagase" de repente, con cualquiera de las demás te puedes situar con igual precisión. Solamente la operación conocida por "latitud por la Polar" es una operación asociada especialmente a esa estrella y con un par de restas sobre la altura observada conseguimos la latitud. Por lo tanto, si cambiase el Norte (el geográfico, no el magnético), solamente la operación antedicha dejaría de poder realizarse, pasando Polaris a "comportarse" como una estrella normal. En resúmen, ningún problema. De cualquier manera, los astros son circunpolares porque los Polos geográficos (que es el que marca la Polar) definen el giro de rotación de La Tierra, y por elongación el de la esfera celeste. Así que para que Polaris deje de marcar el Norte es necesario que el eje de giro de la esfera celeste cambie de posición, lo cual no tiene nada que ver con el cambio del eje de orientación electromagnética de La Tierra.

                    Espero que me haya quedado clara la explicación y que se entienda lo que quiero decir.

                    Otro saludo y más
                    Totalmente de acuerdo apreciado Mazarredo. Me refería a localizar el Norte y obtener la posición sin almanaque y sin brújula (por efecto de esa tempestad solar...)

                    Iñaki

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                      Estimados cofrades, saludos y

                      Vamos a ver, el conceto es el conceto y como venga Manquiña aquí van a haber hondonadas de ostias.

                      Primero, no me refiero al círculo azimutal, el cual, cuando nos estamos refiriendo a instrumentos de medida y colimadores (si hablamos de círculo azimutal en Astronomía, es otro concepto), como decía, el círculo azimutal en los instrumentos de medida está graduado de 0º a 360º, ininterrumpidamente y en sentido de la rotación de las agujas del reloj. El taxímetro está dividido desde 0º a 180º, tanto por Br como por Er, de tal manera que a la lectura sobre dicho círculo graduado, siempre debemos acoplarle el sufijo del lado por el que tomamos la medida, 157 Br v.g.

                      En cuanto a los conceptos de marcación y demora, efectivamente la R.A.E. los define como tú bien indicas, peeero al estudiar navegación tenemos que marcación se define como "El ángulo que se aparta un blanco, por los costados de Br y Er, con referencia a la crujía de nuestro buque", no a la proa, como apostillan algunos, ya que la proa es un punto, y para establecer el ángulo se necesita una línea. Por lo tanto, con un compás nunca podremos establecer una marcación, ya que solamente podríamos tomarlas por Er y nuestra crujía deberá coincidir obligatoriamente con el Norte del compás.

                      El concepto "navegatorio" de demora se define como "El ángulo que se aparta un blanco, tomando como referencia el Norte", y aquí si que necesitamos un compás para tomar una Da (Norte magnético) o una Dv (Norte Verdadero, con las variaciones magnéticas corregidas).

                      Vamos a tener que montar un grupo de estudio de PER para repasar "concetos"


                      Otro saludo y más
                      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                        Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                        Copiado de MARINO DIGITAL



                        De hecho yo compré un compás de demoras y era un visor y una brújula (mal llamada en términos náuticos).
                        Demora = Rumbo + Marcación

                        Os dejo este enlace que es muy esclarecedor:


                        Pues sí que es muy esclarecedor, y donde dije digo, digo diego...



                        De todos modos, páginas web las hay que dicen otra cosa: pinchar aquí o aquí

                        No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.

                        Socio 319

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                          Hola a todos,

                          sólo para recordar que con este bonito programa:

                          STELLARIUM.ORG

                          se puede "jugar" a navegar "a la Polinaise", ilustrando, de paso, los conceptos apuntados por Maese Mazarredo.

                          (poner: fecha/hora UTC, coordenadas ecuatoriales, escala de compás, acelerar tiempo)

                          De hecho, los que tenéis la suerte de poder salir de noche con cielo despejado, podríais hacer la prueba Denia/Ibiza con este programa en el ordenador y tapando el compás. Y aún más: sin ordenador, sencillamente fijándonos en la Vía Láctea ).

                          Saludos fríos (por estas latitudes norteñas)
                          rookie
                          EC2ALV

                          "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                          Sebastian Castellio, Contra Libellum


                          "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                            Según dice la NASA en

                            Stay up-to-date with the latest news and articles from NASAEarth as we discover more about our home planet.



                            Q: Is there a danger from giant solar storms predicted for 2012?
                            A: Solar activity has a regular cycle, with peaks approximately every 11 years. Near these activity peaks, solar flares can cause some interruption of satellite communications, although engineers are learning how to build electronics that are protected against most solar storms. But there is no special risk associated with 2012. The next solar maximum will occur in the 2012-2014 time frame and is predicted to be an average solar cycle, no different than previous cycles throughout history.

                            Traduciendo, y en resumen.
                            "...no hay un riesgo especial para el año 2012. El próximo máximo del ciclo solar se prevé para 2012-2014, y se estima que sea un ciclo medio, no diferente de los ciclos anteriormente registrados"

                            Saludos y unas

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                              Originalmente publicado por Ferola Ver Mensaje
                              Según dice la NASA en

                              Stay up-to-date with the latest news and articles from NASAEarth as we discover more about our home planet.



                              Q: Is there a danger from giant solar storms predicted for 2012?
                              A: Solar activity has a regular cycle, with peaks approximately every 11 years. Near these activity peaks, solar flares can cause some interruption of satellite communications, although engineers are learning how to build electronics that are protected against most solar storms. But there is no special risk associated with 2012. The next solar maximum will occur in the 2012-2014 time frame and is predicted to be an average solar cycle, no different than previous cycles throughout history.

                              Traduciendo, y en resumen.
                              "...no hay un riesgo especial para el año 2012. El próximo máximo del ciclo solar se prevé para 2012-2014, y se estima que sea un ciclo medio, no diferente de los ciclos anteriormente registrados"

                              Saludos y unas
                              Está claro de que hay dos NASAS, una la tuya y otra la que inició el tema:


                              No hablo de la tan nombrada (y mal interpretada) profecia Maya, no sino de informes de la Nasa, que una gran tormenta solar se aporxima, desde el 2012 y a mas tardar el 2014, la tendremos.
                              Que significa esto? La tormetas solares generan una eyeccion de particulas magneticas, que al llegar a la tierra pueden dañar las redes de energia electrica, los satelites, y se pierde temporalmente la polaridad de la tierra.
                              La verdad que no se sabe que tanto dano podra causar, lo unico que si se sabe es que, por suerte, no sera tan grande como la de 1854, que causo estragos a la unica aplicacion electrica que existia, la telegrafia. Pero si sera una de las mas grandes de los ultimos años.
                              La experiencia que tenemos, no es buena, una dano un satelite de comunicaciones, otra produjo un incendio en la hidroelectrica de Toronto, y ambas fueron mas pequenas que la que se espera.
                              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

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                              • #90
                                Re: Volveremos a los sextantes en el 2012?

                                Al final todos al Mediterráneo, que no hace falta sextante.
                                Si te pierdes tiras hacia el NorOeste y solucionado.
                                Si quieres aventuras, directamente al Sureste.
                                Si buscas mejor vida, buen vino y culturas similares... al Este-Nordeste.
                                Y si quieres jaleo de los buenos, al Este... al fondo, vaya.
                                Y si no hay magnetismo, no hay GPS, no hay sol o no se puede mirar...
                                ¿qué más da ya a dónde ir?

                                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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