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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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socorro soy novato

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  • #16
    Re: socorro soy novato

    Ron a discrección para correr el temporal...

    Mi experiencia en este "antro", es que los novatos como yo, llegamos a ver los posibles problemas (que los hay, no nos vamos a engañar...), desde una posición privilegiada, que nos da el saber que no estamos solos, que los problemas que a nosotros nos asustan, algún cofrade los tiene ya solucionados, y nos lo cuenta!!!!
    Aparte de esto, no es tan fiero el león como lo pintan..., solo alguna dosis de paciencia con papeleos, algo de suerte, y mucho sentido común....

    En resumidas cuentas...ES LA LECHE!!!!

    Animo , vale la pena!!, y si te agobias...

    Comentario


    • #17
      Re: socorro soy novato

      Originalmente publicado por bernar46 Ver Mensaje
      Muchas gracias a todos por buestro apoyo vamos a seguir ya os contare y es una satisfacion estar con vosotros en la taberna

      un abrazo cofrades

      unas rondas a mi cuenta para todos
      Muy bien Bernar46.

      Te ira bien en esto de navegar. Sabes buscar el viento. El mismo mensaje puesto en dos sitios distintos de este foro te ha supuesto de una, a quince respuestas de diferencia.

      Y de eso en el PER no pone nada.

      ¿Lo ves? El aparente caos de la nautica no es tal. Es un mundo desastrosamente ordenado, donde la logica no siempre es lo mejor, sino el "pie de mar".

      Salut.

      Comentario


      • #18
        Re: socorro soy novato

        Socorro voy a llorar y me va adar un yuyu

        Estoy asustada leyendo lo que ocurre en España entre PERMISO, tramites de todo tipo para comprar un COCHE, matricularlo, las diferentes zonas DE CIRCULACION, los precios de APARCAMIENTOS, impuestos, tramites de todo tipo, DGT, Hacienda, Comunidades Autonomas, Guardia Civil.

        Es exactamente lo mismo que dices pero por esto no oigo llorar.
        Tienes una solución Navega con otros o no navegues.

        Pero este tipo de comentarios, en mi opinión lo único es que dan la idea es que en la Náutica de Recreo, lo que deseamos, es poder saltarnos todas la normas a la torera,

        Te cito :Para colmo los demás países no tienen estos tramites ni de lejos.
        Como supongo que estarás bien informado ya que haces esa afirmación públicamente, por favor dime los tramites en Francia, Inglaterra, Alemania, etc.

        Naveguemos legalmente con respeto a las normas, y si alguna norma no nos gusta el procedimiento es fácil 500.000 firmas y a las Cortes para cambiar esa legislación.
        Lo que si tenemos que hacer entre todos, es cambiar esa idea realidad existente de que somos gente a esquilmar económicamente ( “náuticas”, etc.) denunciando públicamente sus abusos y sobre todo aportando soluciones, como comentaba un cofrade acerca de un mano contacto “náutico 3000 pelas y el mismo “automóvil” 160 pelas
        Barra libre para todos

        Comentario


        • #19
          Re: socorro soy novato

          Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
          Socorro voy a llorar y me va adar un yuyu

          Estoy asustada leyendo lo que ocurre en España entre PERMISO, tramites de todo tipo para comprar un COCHE, matricularlo, las diferentes zonas DE CIRCULACION, los precios de APARCAMIENTOS, impuestos, tramites de todo tipo, DGT, Hacienda, Comunidades Autonomas, Guardia Civil.

          Es exactamente lo mismo que dices pero por esto no oigo llorar.
          Tienes una solución Navega con otros o no navegues.

          Pero este tipo de comentarios, en mi opinión lo único es que dan la idea es que en la Náutica de Recreo, lo que deseamos, es poder saltarnos todas la normas a la torera,

          Te cito :Para colmo los demás países no tienen estos tramites ni de lejos.
          Como supongo que estarás bien informado ya que haces esa afirmación públicamente, por favor dime los tramites en Francia, Inglaterra, Alemania, etc.

          Naveguemos legalmente con respeto a las normas, y si alguna norma no nos gusta el procedimiento es fácil 500.000 firmas y a las Cortes para cambiar esa legislación.
          Lo que si tenemos que hacer entre todos, es cambiar esa idea realidad existente de que somos gente a esquilmar económicamente ( “náuticas”, etc.) denunciando públicamente sus abusos y sobre todo aportando soluciones, como comentaba un cofrade acerca de un mano contacto “náutico 3000 pelas y el mismo “automóvil” 160 pelas
          ¿Tu te has dado cuenta que los transmundistas españoles no suelen llevar pabellón español? ¿Tu crees que eso es normal?

          Comentario


          • #20
            Re: socorro soy novato

            P-27 dixit:
            [QUOTE=P27;922112]Socorro voy a llorar y me va adar un yuyu

            ....////....



            Naveguemos legalmente con respeto a las normas, y si alguna norma no nos gusta el procedimiento es fácil 500.000 firmas y a las Cortes para cambiar esa legislación.



            ¿¿¿Cambiar queeee????. Aún quedan optimistas en el Solar Pátrio

            Comentario


            • #21
              Re: socorro soy novato

              Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
              ¿Tu te has dado cuenta que los transmundistas españoles no suelen llevar pabellón español? ¿Tu crees que eso es normal?

              No lo ponen en muchos estamentos oficiales que es más grave. En eso envidio a los norteamericanos, no son tan necios. ... ya me callo.

              Comentario


              • #22
                Re: socorro soy novato

                Cuando una Norma se interpreta de manera diferente en cada capitanía.
                ¿Que es lo hay que cambiar?

                Y la primera respuesta no debería ser: La Bandera.

                Saludos.
                Buena mar y vientos moderados.

                "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                Comentario


                • #23
                  Re: socorro soy novato

                  Tras mucho trastear, brujulear, buscar, fisgonear y otros verbos acabados en ar te das cuenta, que todas las normas, disposiciones, reglas, leyes, acuerdos, etc etc etc en relación con la náutica de recreo, van siempre en la misma dirección, RECAUDACION.

                  Se salvan, y me consta, algunas de las anteriores que han sido emitidas por SEGURIDAD ( pero me huele que también para ahorrar).

                  En fín como decía no se quien ¡¡ Qué País !!

                  Brindemos de todas maneras
                  sigpic
                  EL "Aventura"
                  www.superinventos.com

                  Comentario


                  • #24
                    Re: socorro soy novato

                    Primero que nada, cuando hablamos de bandera hablamos de país de registro. No tiene nada que ver con patriotismos ni discusiones no náuticas. Ni que país es mejor o peor ni si los blancos son mas guapos que los negros. Tan solo tiene que ver con legislaciones náuticas de recreo.

                    Hecha esta aclaración, yo no estoy muy de acuerdo en que las normas en España estén para recaudar. Para recaudar el impuesto de matriculación, o el iva. Pero el resto es simplemente por una visión del gobierno en la que piensan que eres idiota de nacimiento y que deben cuidar de ti y la única forma que se les ocurre es pidiendo requisitos aunque llegue a lo absurdo. Y claro, como los que tienen barco son ricos... ya piede que pueden pagar . Pero no veo un afán recaudatorio. (Otra cosa es que estoy convencido que algunos malos funcionarios están haciendo el agosto con homologaciones y demás).

                    Lo que hace falta es una visión de mas libertad, donde se imponga poco (seguro de responsabilidad civil) y se traslade la responsabilidad de la seguridad al patrón. Ejemplos los tenemos en países donde la náutica de recreo está desarrollada (como Inglaterra) o no desarrollada (como en México).

                    Yo me he estado mirando con detalle el tema de la bandera Inglesa (que se ha hablado mucho ya por aquí) y la Mexicana que no se ha mencionado, así que os explico lo que he encontrado: 1) mexico permite abanderar barcos de recreo para uso privado a nacionales de cualquier país. 2) no se requiere de título para uso privado 3) para barcos de menos de 15 metros (siempre en uso privado) solo se exige una inspección del casco fuera del agua cada 5 años. 4) tributariamente, no se cobra el iva en embarcaciones pero se cobra siempre un impuesto de matriculación, que es anual y es del 1.5% del valor fiscal 5) para matriculaciones fuera de mexico se otorga un pasavante sin fecha de caducidad con validez hasta que se toque puerto mexicano (la fiscalidad en este ínterim - que puede ser para siempre - no la tengo clara todavía). No tengo claro cual de las dos banderas sea mas conveniente. A simple vista la desventaja es que para barcos de bandera inglesa el propietario ha de ser inglés (de ahí la necesidad de establecer una empresa inglesa con propietarios españoles) mientras que este " truco" no hace falta en méxico. El gran inconveniente de la bandera mexicana es que está todo muy lejos para hacer trámites y que no es lo mismo navegar en europa con bandera comunitaria que no comunitaria.

                    Pues eso, que si que hay ejemplos de legislaciones de náutica de recreo donde no te exigen idioteces ni te hacen gastar dinero a lo tonto.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: socorro soy novato

                      Pues como novato que eres, y antes de meterte en camisas de once varas, te recomiendo www.nautica4u.com , un Club de Navegación donde navegarás todo lo que quieras por un precio razonable, en un barco nuevo que usarás como si fuera tuyo....

                      Así pruebas (tú y la familia), no te preocupas nada más de que navegar y de aprender y vas poco a poco introduciéndote en este mundillo apasionante.

                      Y si es lo tuyo, y de verdad te apetece y te merece la pena, pues entonces te haces armador....

                      Sí, ya sé que es publicidad, pero yo realmente creo que es la mejor opción para empezar, antes de meterse en líos de mucha pasta y mucho calentamiento de cabeza.

                      Y yo soy el primero que se que, cuando a uno se le mete algo entre ceja y ceja, pues no hay más que hablar, y lo de ser armador es así.

                      SALUD y

                      Comentario


                      • #26
                        Re: socorro soy novato

                        [quote=El Moro Juan;922202]P-27 dixit:
                        Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
                        Socorro voy a llorar y me va adar un yuyu

                        ....////....



                        Naveguemos legalmente con respeto a las normas, y si alguna norma no nos gusta el procedimiento es fácil 500.000 firmas y a las Cortes para cambiar esa legislación.


                        ¿¿¿Cambiar queeee????. Aún quedan optimistas en el Solar Pátrio
                        ¿ Conoces ANAVRE y sus logros ?

                        Riskfactor con todo mis repetos a tu opinion, por favor dime de todo el material de seguridad que se nos pide ¿ Cual eliminarias ?
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                        Comentario


                        • #27
                          Re: socorro soy novato

                          No lo puse antes porque no lo encontraba. Esto es lo que piden en Francia desde el 2004.
                          Mirate por ejemplo el articulo 224,3
                          Editado por última vez por BORRASCA; 27/05/2011, 21:45:58.
                          BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                          Comentario


                          • #28
                            Re: socorro soy novato

                            Borrasca, a esa norma (la francesa) yo me apunto! Todo lo demás sobra.

                            Te has fijado que piden arneses (que no constan en la española) y piden "auxiliar autoinflable" a partir de 6 millas (en españa a partir de 12, como si a 11 pudiera regresar a nado) y sin embargo no piden vhf solas con sistema de energía auxilar de conmutación automática, ni blu solas ni pirotecnia para eclipsar al ayuntamiento de barcelona en la Merced. Tampoco piden vhf portatil solas, ni transpondedor de radar, ni gps homolago por la marina mercante francesa ni baliza gps satelital.

                            Yo a baleares me voy la mar de contento con una auxiliar autoinflable, un chaleco y una linterna. Lo demás me sobra.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: socorro soy novato

                              respuesta a P27

                              Cel permiso de conducir y un coche me puedo ir a rusia, con el PER no puedo salir de mi pais, no compares y te digo lo mas facil en todo es callar y tragar.

                              Las afirmaciones que hago son sacadas de los comentario de otros cofrades puesto que yo soy novato.

                              gracias y unas rondas para todos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: socorro soy novato

                                Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                                Borrasca, a esa norma (la francesa) yo me apunto! Todo lo demás sobra.

                                Te has fijado que piden arneses (que no constan en la española) y piden "auxiliar autoinflable" a partir de 6 millas (en españa a partir de 12, como si a 11 pudiera regresar a nado) y sin embargo no piden vhf solas con sistema de energía auxilar de conmutación automática, ni blu solas ni pirotecnia para eclipsar al ayuntamiento de barcelona en la Merced. Tampoco piden vhf portatil solas, ni transpondedor de radar, ni gps homolago por la marina mercante francesa ni baliza gps satelital.

                                Yo a baleares me voy la mar de contento con una auxiliar autoinflable, un chaleco y una linterna. Lo demás me sobra.

                                Cofrade Riskfactor te adjunto un enlace que complementa lo que puso Borrasca, la Legislacion Europea hace que poco a poco la de los paises se vayan aproximando aunque no sean iguales, por ejemplo a ellos les piden un arnes por persona.
                                Lo del MMSI y DSC tengo la certeza de que lo impondran tambien
                                lamento que el tamaño del archivo no permita adjuntarlo


                                Cofrade Bernar46
                                Es mas facil andar por carretera que por la mar, por eso se exigen mas conocimientos.
                                De todos modos los comentarios que se hagan debemos poder demostralos o aportar datos, ya que de otro modo podriamos inducir a otros a error
                                Barra libre para todos

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