VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

    Originalmente publicado por KULUXKA Ver Mensaje
    Hola woqr.
    Pues mira, te respondo a lo primero. Me he permitido hacer una pequeña tabla en archivo excel adjunto, así a lo bestia, con el sucesor del mío, el Oceanis 43 nuevo de la página de Nautivela...http://www.nautivela.net/upload/emba...eanis%2043.pdf, y olvidando detalles como la falta de carro de mayor, bueno minúsculo, panas, mamparos, fontanería, winches, cuadros eléctricos,1 batería de servicio contra 3 mías y un largo etc no me salen las cuentas....con el mismo equipamiento que el mío, que habrás observado he estimado muy pero que muy tirando por lo bajo en precio, más o menos 210.000 euros en el agua!!!!!!!!!! (Archivo adjunto xls) (me corrijes si estoy equivocado )
    Segundo: El precio que pido míralo tú mismo...http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...256564567.html
    Hala, saludos

    KULUXKA, no conocía tu caso pero he visto el link que has puesto, y está claro que no tengo que comprobar el precio del Oceanis 43 (modelo nuevo), para ver tu precio no está inflado por ningún lado.

    Quedas por tanto fuera de mi lista negra !!!

    No obstante, permíteme sugerir que tu comparativa no se debe de realizar con un Oceanis 43 nuevo, en mi modesta opinión tu comparativa hay que hacerla con los precios de tu barco nuevo cuando lo compraste (luego ya hablaríamos de inflacciones anuales y demás detalles), pero como podrás comprobar los años y diseños han pasado.

    Es como si me comparan el precio de un Ferrari de segunda mano del 99, con el modelo que hay ahora en el mercado, y me dicen que el de segunda mano cuesta 4 veces menos. Si claro, pero no hay comparación entre uno y otro por razones obvias.



    No obstante insisto en que tienes un magnífico barco a la venta y tu precio es más que decente !!!



    Si cupiera en mi amarre de 8x3 hasta yo me lo pensaría, pero primero hay que caminar y luego cabalgar o lo que toque luego !!!

    Nefta: para que no nos perdamos en todos los comentarios que siempre se vierten sobre este tema, por favor estamos hablando de precios finales con todo lo que haya que incluir para salir a navegar, es decir comparamos peras con peras por favor, no peras con limones.
    Editado por última vez por woqr; 15/10/2010, 14:41:51.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Es que eso del precio del barco nuevo hay que cogerlo con pinzas....es el precio del barco en el agua y listo para navegar? o solo os fijais en el precio de la lista de fabrica? alguien de vosotros ha comprado un barco nuevo? si es asi...sabreis la diferencia que existe del precio que os anuncian al precio que finalmente habeis pagado ¿no? comprobarlo...
      SALUT
      No he comprado de primera mano, pero en los configuradores de precios lo ves. Como te pases con los Packs te aproximas a dobla
      Náufrago fuí, antes que navegante.

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        Es que eso del precio del barco nuevo hay que cogerlo con pinzas....es el precio del barco en el agua y listo para navegar? o solo os fijais en el precio de la lista de fabrica? alguien de vosotros ha comprado un barco nuevo? si es asi...sabreis la diferencia que existe del precio que os anuncian al precio que finalmente habeis pagado ¿no? comprobarlo...
        SALUT
        Yo sí lo compré nuevo de trinca...y del precio tarifa a dejarlo en el agua, va un buen pico, créeme.
        Sabes qué márgenes en la venta tiene un distribuidor de zona o local de Beneteau, Jeanneau, Dufour etc en los barcos de vela?...es lo máximo de descuento que puedes esperar. ( y algo tendrá que ganar en la venta, digo yo)
        Tienes mucho más porcentaje / margen en motor y cuanto menor eslora mejor...
        Ponle ahora todo lo demás, transporte, montaje, arboladura, equipamiento de seguridad para tu zona de navegación y ya verás qué susto te pegas.
        Si no me crees prueba a pedir precios en el agua...no de tarifa.
        Si hablas de unidades ya de cierto porte como éstas, flipas.
        Te lo digo porque en su día también estuve de socio en una náutica y ya sé los márgenes, transportes, carenaje, arbolar y un largo etc
        saludos

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Es que eso del precio del barco nuevo hay que cogerlo con pinzas....es el precio del barco en el agua y listo para navegar? o solo os fijais en el precio de la lista de fabrica? alguien de vosotros ha comprado un barco nuevo? si es asi...sabreis la diferencia que existe del precio que os anuncian al precio que finalmente habeis pagado ¿no? comprobarlo...
          SALUT
          Que razón tienes Albert. Casi casi se duplica del precio que te dan los astilleros.


          RAFNI KAI
          www.RAFNI.es

          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

            Asi es amigo, y tu hace poco que lo comprobaste
            Es que todos deberiamos saberlo, un barco que su precio es de 60mil facilmente se sube a los 110mil, entonces encontramos uno con 5-6 años que esta en 70mil y lo unico que se nos ocurre es decir que es mas caro que de nuevo, no es asi...
            SALUT
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
              Asi es amigo, y tu hace poco que lo comprobaste
              Es que todos deberiamos saberlo, un barco que su precio es de 60mil facilmente se sube a los 110mil, entonces encontramos uno con 5-6 años que esta en 70mil y lo unico que se nos ocurre es decir que es mas caro que de nuevo, no es asi...
              SALUT
              Ciertamente, el que no tenga en cuenta esos costes extra, se engaña así mismo y no hace más que perder mucho el tiempo

              No obstante a poco que estes metido en este mundillo no serás tan bobo de no tener en cuenta eso no ??

              es como el que se compra una casa y no tiene en cuenta los seguros, la notaria, impuestos, etc etc.

              vamos que no creo que la gente se engañe asi de facil

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

                Muy buenas
                Realmente, todos creemos que nuestro barco es el mejor de su clase, el más cuidado etc, etc. y a veces, es cierto. Alguno será el mejor.
                Kuluxka, si tu tienes las mejoras, las has puesto para ti, y por supuesto que te han costado más de lo que dices, pero... el que compra a lo mejor pasa con menos, puedes tener el interior de cuero repujado, pero yo por ejemplo aunque aprecie lo que vale, tu precioso barco me viene grande por todas partes y para ir a Sokoa ... . Tu barco es cuestión de tener "pasta" para apreciarlo y mantenerlo.
                En cuanto a lo del equipamiento que te venden, veamos, la electrónica: GPS de hace 4 ó 5 años, corredera y sonda y equipo de viento que funcionan como yo te diga, TV con TDT (para lo que hay que ver), radio, al final, a precio de coste de hace 5 años, 3000 €, velas cedidas, cabos sucios, motores recién revisados pero sin factura, eso si, el precio es "competitivo", 15.000 € sobre lo tasado, pero ¿para quién?.
                Sin embargo, siempre hay barcos que merecen la pena y gente consecuente. Todo es buscar, esperar con paciencia y al final, ¡bingo!.
                Bureba, mañana a las 12 en Hendaya, pantalán M09 si no llueve.
                En cuanto a lo de cambiar el "Caracol", va para largo salvo oportunidad no desdeñable.
                Bueno, café y copa para tod@s.

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

                  Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje

                  No obstante a poco que estes metido en este mundillo no serás tan bobo de no tener en cuenta eso no ??

                  es como el que se compra una casa y no tiene en cuenta los seguros, la notaria, impuestos, etc etc.

                  vamos que no creo que la gente se engañe asi de facil

                  No creas, y Nefta hace bien en recordarlo porque mucha gente no tiene ni idea.
                  Pongo mi caso: en 2009, precio base sin impuestos multiplicado por 1,68.
                  Royor, ¿y tu?
                  De todas formas, es cierto que el mercado actual de barcos nuevos tira para abajo el resto.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

                    Repasando el hilo, y antes de que salgan las hachas de guerra, se trata de barcos de segunda mano, con al menos 3 años de edad y de propietarios que se creen que tienen el Queen Elizabeth. Los precios de tarifa por supuesto que son más bajos que en el agua, no hay más que ver algunos que no incluyen ni las velas (para que pongas las que quieras según dicen) osea, impuestos, transporte, chorradas varias, matrícula, arbolado, defensas, cabos, el colegio del niño y lo que querais, pero cuando el armador compró el barco, repito que lo compró para él, no para venderlo, y hay un hecho que es innegable, nada más ponerlo en el agua... has perdido el IVA.
                    Y encima, si se te ocurre matizar el precio, y digo matizar, alguno hasta se ofende. Yo he visto ponerse a un gachó como una fiera porque le dije que su barco impecable tenía el guardamancebos oxidado por debajo, de no haber visto agua dulce ni con la lluvia y agueros de tacones en cubierta y ese mismo casualmente haber discutido con un amigo propietario de una Náutica en Huelva el precio de un barco nuevo hasta lo desagradable.
                    Lo dicho, ver para creer.
                    Segundo café.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

                      A ver Kuluxka, tu barco vale lo que pides sin dudarlo y encima el precio es razonable pero estamos hablando de barcos cuyos propietarios piensan que porque lo han tenido ellos, el que sigue recibe un honor. Vamos, que por lo mismo yo le cobraría el alquiler mientras lo ha disfrutado hasta que le he ofrecido comprarlo.
                      ¿Quién ha dicho langostinos? ¡VALE! pongo Salmorejo.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

                        Pero es que siempre estamos en lo mismo, si vas ha ver un barco porque te entra por precio y modelo, si tiene "defectos" que sean dignos de descontar, se le hace entender y se trata el descontar o ajustar el precio, pero lo que no es de recibo es que si el barco vale 70 le ofrezcas 40, porque, ademas, si lo vas ha ver es porque te entra en tus calculos.
                        Si un barco esta fuera de precio o vosotros asi lo pensais, pa que coño vais ha verlo? a mi no me entra ir a ver algo que esta fuera de mi alcance o que creo que es caro, es que es una retahila eso de que estan hinchados los precios y resulta que el que quiere cambiar esta haciendo lo mismo que el que quiere vender, sacar el maximo
                        Todo quisqui hablando que en Francia son mas baratos, es que costaron menos, cuando los traes tienes que devengar, y si estudiamos precio por precio la diferencia es minima
                        Siempre descartando el de la excepcion, que siempre se encuentran unidades con gran ocasion
                        SALUT
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

                          Hola NEFTA ... en principio lo que dices llevas razón ... pero ... la realidad al menos ahora en estos tiempos es que mucha gente necesita vender el barco.

                          Esto lo aprovecha el comprador ... esta claro, todos queremos sacar la maxima ganancia no?

                          A lo que voy ... hoy por hoy salvo excepciones si tienes pensado en gastar por ejemplo 35000 euros en un barco de segunda mano pues el comprador va a ver barcos que anden por los 40000 por que el precio puede ser negociable y hoy en día se negocia mucho.

                          Lo que no es logico es ir a ver barcos de 50000 y ofrecer 35000 ... a mi eso ya no me cuadra.

                          Por lo que voy viendo en mi busqueda es que me ofrecen un First 260 del año 2001 bien equipado y perfecto estado por 40000 euros ... cuando por 38000 tengo otro vendedor con un First 25.7 del año 2008 en perfecto estado y bastante bien equipado ... estas cosas son las que no me cuadran.

                          Aqui que pasa? ... pues o el del 260 engorda el precio o piensa que su barco es unico (puede ser) .... o el del 25.7 esta loco por quitarse el barco de encima ... y estos precios sin negociar nada, osea que quizas se puedan hasta regatear.
                          En fin, que tan dificil es vender como comprar
                          ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
                          Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
                          https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Cuanto vale un velero de 2ª mano?

                            Originalmente publicado por Barba Roja Ver Mensaje
                            Hola NEFTA ... en principio lo que dices llevas razón ... pero ... la realidad al menos ahora en estos tiempos es que mucha gente necesita vender el barco.

                            Esto lo aprovecha el comprador ... esta claro, todos queremos sacar la maxima ganancia no?

                            A lo que voy ... hoy por hoy salvo excepciones si tienes pensado en gastar por ejemplo 35000 euros en un barco de segunda mano pues el comprador va a ver barcos que anden por los 40000 por que el precio puede ser negociable y hoy en día se negocia mucho.

                            Lo que no es logico es ir a ver barcos de 50000 y ofrecer 35000 ... a mi eso ya no me cuadra.

                            Por lo que voy viendo en mi busqueda es que me ofrecen un First 260 del año 2001 bien equipado y perfecto estado por 40000 euros ... cuando por 38000 tengo otro vendedor con un First 25.7 del año 2008 en perfecto estado y bastante bien equipado ... estas cosas son las que no me cuadran.

                            Aqui que pasa? ... pues o el del 260 engorda el precio o piensa que su barco es unico (puede ser) .... o el del 25.7 esta loco por quitarse el barco de encima ... y estos precios sin negociar nada, osea que quizas se puedan hasta regatear.
                            En fin, que tan dificil es vender como comprar
                            Puede ser que como se sabe que vienen los de los derribos, yo pongo el precio a tope para que me ofrezcan la rebaja y al final me quede lo que quiero, porque el barco esta fuera de precio ostensiblemente y si no no hay explicacion
                            Con lo demas estoy contigo porque hay personas que lo estan pasando mal, y lo real en precios es lo que dices, si tienes 40 puedes ver los de 50 sin problemas y probar
                            SALUT
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X