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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Error de presupuesto o intento de Gol?

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  • ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

    Intentará ser breve, y agradezco todas las opiniones.
    A final del verano me planteo pintar todo el barco (Obra viva, obra muerta y cubierta). Surgen dos opciones:
    Opción A.- Hacerlo yo, con la asesoría de un buen amigo que se dedica al tema de pinturas y que me regala las imprimaciones y pinturas. Esto me exigiría toas mis horas libres de un mes, además de 60 Km de autopista de ida y 60 de vuelta cada vez que me desplazara al varadero.
    Opción B.- Contratarlo, así que pido presupuesto a la persona que habitualmente nos hace las reparaciones en el nautico. Presupuesto Inicial , despues de ver el barco, incluso en seco, 3.700 € (grua y varadero van por mi cuenta); le pido desglose, con idea de abordarlo por partes según pueda, y me contesta 2.400 obra viva y el resto casco y cubierta. Finalemnet le encargo el trabajo completo. Al cabo de una semana trabajando, les hago un pago parcial de 2.000 €, acordando además el cambio del cintón (500 €) y otros trabajillos que me presupuestan en torno a 150 € mas.
    Este viernes, llamo para poder ir a recoger el barco y pagarles lo que falta; me dicen que 2700 € mas (Total 4700), aunque dado que han tenido un problema con un fondo de pintura que les suministraron mal, y que creen que en la cubierta va a haber problemas, que retenga 700 € para pagar el próximo verano si no surgen problemas, o después de que repinten toda la cubierta si surgen problemas.
    Ayer, voy a recoger el barco, y me confirman por teléfono las cantidades pendientes de pago: luego me dicen que hubo un error en el presupuesto, que a este precio me están regalando la mano de obra, pero no me dan cifra concreta del error. Al decirles que el presupuesto está por escrito, me dicen que el error es de ellos y que, por tanto han de asumirlo. Traslado el barco a mi amarre y por ahora punto y final.
    ¿Qúé os parece?
    ¿Realmente se han equivocado en el presupuesto y me estoy aprovechando de su error?
    ¿Intentan tomarme el pelo?

    Gracias por vuestras opiniones.
    Editado por última vez por Motrete; 17/10/2010, 15:51:59.
    Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla


  • #2
    Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

    te han tomado el pelo.
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

      Lo presupuestado va a misa.

      Mi obra viva este verano (cata de 48'): 730.-€ + IVA (varada y estancia aparte).


      Saludos.


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

        A juzgar por ese presupuesto Motrete debes tener un 50 pies mínimo.


        Comentario


        • #5
          Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

          Originalmente publicado por Antonio Mar Ver Mensaje
          te han tomado el pelo.
          Bueno, pero fui yo quien aceptó el presupuesto, así que eso no tiene arreglo.

          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
          Lo presupuestado va a misa.

          Mi obra viva este verano (cata de 48'): 730.-€ + IVA (varada y estancia aparte).


          Saludos.
          Gracias, así me voy haciendo una idea


          Originalmente publicado por ikaro Ver Mensaje
          A juzgar por ese presupuesto Motrete debes tener un 50 pies mínimo.
          Ya me gustaría lo del 50 pies


          Gracias a todos; saco en conclusión que el trabajo está pagado y bien pagado Lo presupuestado era: Lijado, imprimación y pintado de obra viva, casco y cubierta. Si os parece correcto me quedo tranquilo, lo último que me pareceria adecuadio es aprovecharme de un error de nadie.
          Ah, el barco es un Bries 27; ¡¡Quien pillara un 50 pies y pudiera mantenrlo!!.
          Editado por última vez por Motrete; 17/10/2010, 21:30:53.
          Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

            no especificas el proceso ni los materiales empleados pero te pongo un ejemplo: parametros internacional,que son los que yo aplico en un trabajo de estos:lijado completo embarcacion,resanado de golpes en el casco watertite;obra viva,si al medir el casco nos da unos niveles buenos de humedad,gelshield 200, 5 manos,patente matriz dura,micrón extra o superior una mano,micron 66 autopulimentable dos manos.Obra muerta:dos o tres manos basecoat del color que se vaya a dar,tres,o cuatro manos perfection,pegatinas folio y nombre vinilo,si este proceso es el que han seguido o similar no es caro, sino invito a los cofrades que opinan lo contrario a realizar ellos el trabajo o solamente pedir presupuesto de estos materiales que comento

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

              Tranquilo que no te estas aprovechando de nadie. Para algo existen los presupuestos y los contratos de compra venta.

              Una cosa es que te hicieran un presupuesto de 3.00 en vez de 3000 y te presentaras con tres euros y exigieras que te pintaran el barco. Aprovecharte del error del otro es delito en España.

              Otra cosa muy distinta es que pidas un presupuesto, te digan tres mil y luego te digan que en realidad querían cobrarte cuatro mil. Ahí la respuesta es "Baboso ese es tu problema, para algo te pedí el presupuesto". Si hay gente con un morro que se lo pisa!

              Ahora, por lo que explicas, tampoco me parece que te hayan intentando cobrar su "error". Mas parece como un comentario, no ?

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                La verdad es que el tema se ha quedado en nada, aunque insisten en que se equivocaron en el presupuesto inicial.
                Mantienen el compromiso de arreglar la cubierta, si falla, en el verano, y no me han dado ninguna cifra que cuantifique su error.
                Insisto en que me molestaría perjudicarles, porque se trata de unos estupendos profesionales y es una empresa pequeña, con la que me gustaría seguir trabajando, e incluso recomendarla a amigos del club; lo que pasa es que si mi presupuesto no sirve de referencia, luego, los amigos también pensaran que los he "embarcado":
                En fin, vamos a dejarlo correr, que me estoy haciendo un lio de puñetas. ¡maldita conciencia!
                Gracias a todos por reflexionar conmigo.
                Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                  Originalmente publicado por mardelevadecadi Ver Mensaje
                  no especificas el proceso ni los materiales empleados pero te pongo un ejemplo: parametros internacional,que son los que yo aplico en un trabajo de estos:lijado completo embarcacion,resanado de golpes en el casco watertite;obra viva,si al medir el casco nos da unos niveles buenos de humedad,gelshield 200, 5 manos,patente matriz dura,micrón extra o superior una mano,micron 66 autopulimentable dos manos.Obra muerta:dos o tres manos basecoat del color que se vaya a dar,tres,o cuatro manos perfection,pegatinas folio y nombre vinilo,si este proceso es el que han seguido o similar no es caro, sino invito a los cofrades que opinan lo contrario a realizar ellos el trabajo o solamente pedir presupuesto de estos materiales que comento

                  Me suena bastante ese proceso (bueno, de los materiales no tengo ni idea), creo que fue algo bastante parecido. El barco quedó perfecto.
                  Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                    Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
                    La verdad es que el tema se ha quedado en nada, aunque insisten en que se equivocaron en el presupuesto inicial.
                    Mantienen el compromiso de arreglar la cubierta, si falla, en el verano, y no me han dado ninguna cifra que cuantifique su error.
                    Insisto en que me molestaría perjudicarles, porque se trata de unos estupendos profesionales y es una empresa pequeña, con la que me gustaría seguir trabajando, e incluso recomendarla a amigos del club; lo que pasa es que si mi presupuesto no sirve de referencia, luego, los amigos también pensaran que los he "embarcado":
                    En fin, vamos a dejarlo correr, que me estoy haciendo un lio de puñetas. ¡maldita conciencia!
                    Gracias a todos por reflexionar conmigo.
                    pues si estas contento de q te quejas q si error q si m toman el pelo.sarna con gusto no pica.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                      Originalmente publicado por lekeimar Ver Mensaje
                      pues si estas contento de q te quejas q si error q si m toman el pelo.sarna con gusto no pica.

                      Tienes razón, no está el mundo como para "comerse el coco" con algunas cosas.
                      Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                        A ver la diferencia de la que estamos hablando segun los números que aportas es de 350 €, ya que te dieron un presupuesto inicial de 3.700 + 500 + 150 = 4.350 y tienes entregados 2.000, por lo que quedarian 2.350 y ellos te reclaman 2.700, es correcto?.
                        Esa diferencia me parece que pueda existir, pero si tienes un presupuesto dado, como que queda de mal gusto reclamarla, de todas formas y para tranquilidad tuya y en el supuesto que puedas tener problemas con la cubierta, habla con ellos y parte la cantidad por la mitad, de esta forma todos amigos.
                        Un saludo.

                        No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
                        Unas Ron-das.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                          Originalmente publicado por Amankila Ver Mensaje
                          A ver la diferencia de la que estamos hablando segun los números que aportas es de 350 €, ya que te dieron un presupuesto inicial de 3.700 + 500 + 150 = 4.350 y tienes entregados 2.000, por lo que quedarian 2.350 y ellos te reclaman 2.700, es correcto?.
                          Esa diferencia me parece que pueda existir, pero si tienes un presupuesto dado, como que queda de mal gusto reclamarla, de todas formas y para tranquilidad tuya y en el supuesto que puedas tener problemas con la cubierta, habla con ellos y parte la cantidad por la mitad, de esta forma todos amigos.
                          Un saludo.
                          Verás: En cuanto al presupuesto está todo claro; Les he pagado 4000 y quedan pendientes 700 cuando reparen la cubierta o cuando pase un tiempo sin que de problemas (son ellos los que dicen que los va a dar); mi problema surge cuando me dicen que se equivocaron en el presupuesto, y que con los pagos pactados me estan regalando la mano de obra (textual). Ahí es donde empiezo a pensar si les estoy perjudicando o no, ya que me imagino que la mano de obra de todo este proceso no debe ser barata.
                          La verdad es que me he explicado fatal, pero con todas vuestras aportaciones, vamos aclarando todo el proceso.
                          Gracias una vez mas a todos.
                          Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                            Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
                            Verás: En cuanto al presupuesto está todo claro; Les he pagado 4000 y quedan pendientes 700 cuando reparen la cubierta o cuando pase un tiempo sin que de problemas (son ellos los que dicen que los va a dar); mi problema surge cuando me dicen que se equivocaron en el presupuesto, y que con los pagos pactados me estan regalando la mano de obra (textual). Ahí es donde empiezo a pensar si les estoy perjudicando o no, ya que me imagino que la mano de obra de todo este proceso no debe ser barata.
                            La verdad es que me he explicado fatal, pero con todas vuestras aportaciones, vamos aclarando todo el proceso.
                            Gracias una vez mas a todos.

                            Creo que puedes estar tranquilo, te aseguro que tu no les estas perjudicando.... No digo que haya sido un error de presupuesto ni un intento de gol, pero lo que esta claro es que pagando 4700€ no te estan regalando la mano de obra, como te han dicho... vamos yo diría que no te están regalando nada.
                            En un trabajo como el que te han hecho, lo normal sería que el 75% del presupuesto es la mano de obra, y el 25% el material. Es mi humilde opinión, yo personalmente he lijado y pintado mi casco y se lo que me ha costado el material, y las horas que he estado trabajando...
                            Vamos que quiero decir que si te dicen que te estan regalando la mano de obra, ahí si que te están mintiendo... Como tu dices la mano de obra no es barata, pero el material que han empleado tampoco es tan caro, sinó pide el desglose de 4700€ en material...
                            Yo no soy ningún experto, simplemente te doy mi opinión, sin animos de ofender a nadie, y con respeto hacia los professionales del sector .
                            ¿Eres Furioso?
                            Únete a nuestro club:
                            http://www.clubfuria.com

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                            • #15
                              Re: ¿Error de presupuesto o intento de Gol?

                              Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje

                              Tienes razón, no está el mundo como para "comerse el coco" con algunas cosas.
                              .

                              Yo lo tengo claro, ni un euro más de lo presupuestado. Es una táctica que emplean los informales. Si se han equivocado, que aprendan para otra vez; entonces, ¿para qué sirve un presupuesto?.

                              A un amigo intentaron hacerle igual con el aire acondicionado de su vivienda. Les dijo que lo desmontaran y se lo llevaran, se quedó instalado por el precio del presupuesto.

                              Lo que voy a contar no es un presupuesto, no te puedes fiar de nadie.

                              Se rompen varios patines de plástico del gratil de la vela mayor. Mando pedir a la veleria que me la hizo, 20 patines para cambiárselos todos y que sobrarán algunos para repuesto. Pues bien, los cobraron a 4 € cada uno, hace 2 años. Acabo de verlos en Blaumar. com a 0'81 €. Y eso que era cliente.

                              Rebe
                              www.dubhe.es /http:/
                              SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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