VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Desenfibrar pernos de orza?

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  • Desenfibrar pernos de orza?

    Rondas para todos

    Dentro de poco hará dos años que tengo la suerte de navegar el Ocam, un Puma 29 del 79. En todo este tiempo, los pernos de la orza han estado enfibrados, de forma que no es posible revisar su estado. Además, el hecho de que estén recubiertos de fibra hace que se formen pequeños "laguitos" de agua en la sentina que no achica la bomba y que hay que secar levantando el piso (en breve colgaré foto para ilustrarlo)

    Os escribo porque había pensado en retirar la fibra, pero no las tengo todas conmigo: Qué os parece la idea, hay alguna razón por la que no me lo recomendaríais? Cuál es la manera más fácil de hacerlo?

    Más rondas y gracias por adelantado

    Avante

  • #2
    Re: Desenfibrar pernos de orza?

    Buenas noches bona nit

    ¿se ve oxido?
    se ven rastros de movimiento?

    El barco lleva 30 años así...si funciona ¡no lo toques!



    Cierraelpico
    EA-3-HZB


    Con muchas ganas de navegar

    Comentario


    • #3
      Re: Desenfibrar pernos de orza?

      Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
      Buenas noches bona nit

      ¿se ve oxido?
      se ven rastros de movimiento?

      El barco lleva 30 años así...si funciona ¡no lo toques!



      No estoy de acuerdo...

      A ver, hablo como autoconstructor de un barco de madera, pero con su quilla de plomo y sus pernos. O sea que el tema lo tengo estudiado.

      No se cuantos pernos tiene tu quilla, pero lo prudente sería revisar uno cada año, y si se ven mal, cambiarlos todos. Hay que tener en cuenta que probablemente serán de inox, que es un material que no habría que utilizar bajo la línea de flotación, ya que pierde sus propiedades en entornos anaeróbicos, por mucho inox 316L que sea. Lo ideal sería bronce, esos si que pueden durar toda la vida. Los demás no.

      Un saludo

      astrolabio68
      "My boat is my island"

      Comentario


      • #4
        Re: Desenfibrar pernos de orza?

        Yo no los he tocado jamas, estan de fabrica enfibrados para que no se oxiden, llevan toda su vida asi, otra cosa seria que alguien las hubiera enfibrado, Puma siempre ha enfibrado los pernos porque antes las sentinas eran los depositos de todo, baños, cocina, nevera, motor, mar...y asi se evitaba que se dañaran
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #5
          Re: Desenfibrar pernos de orza?

          Saludos

          Coincido totalmente con Nefta y Cierraelpico, yo tambien los tengo enfibrados y no los pienso tocar, claro que las zonas colindantes se ven perfectas y no tengo nunca agua en la sentina (bocina seca) y aunque me duche, el agua no llega a su altura, en tu caso procuraria minimizar la entrada de agua.....la manera en que yo retiraria la fibra si decidiera hacerlo es con el barco varado, radial para lo mas gordo y luego herramienta tipo dremel, siempre con muchisimo cuidado y despacio para no dañar los pernos, salud
          Editado por última vez por capihaddock; 18/10/2010, 00:52:44.
          llamps i rellamps!!!

          Comentario


          • #6
            Re: Desenfibrar pernos de orza?

            Originalmente publicado por capihaddock Ver Mensaje
            Saludos

            Coincido totalmente con Nefta y Cierraelpico, yo tambien los tengo enfibrados y no los pienso tocar, claro que las zonas colindantes se ven perfectas y no tengo nunca agua en la sentina (bocina seca) y aunque me duche, el agua no llega a su altura, en tu caso procuraria minimizar la entrada de agua.....la manera en que yo retiraria la fibra si decidiera hacerlo es con el barco varado, radial para lo mas gordo y luego herramienta tipo dremel, siempre con muchisimo cuidado y despacio para no dañar los pernos, salud
            En mi caso, un Furia 28", también van enfibrados, y siempre he tenido la duda de su estado, tras leer el hilo, me quedo más tranquilo, de modo que como no veo ningún problema ni inconveniente en dejarlos así por el momento, ahí se quedan con su fibra.

            Saludos.

            Comentario


            • #7
              Re: Desenfibrar pernos de orza?

              Una miradita a este link puede aclarar muchas dudas...

              Keeping the keel on a classic boat is a matter of good boatkeeping.[/B] How trustworthy is the keel attachment? If your boat has a bolted-on ballast keel, this is a question that has increasing importance as the boat ages. Because a definitive answer to this question is so hard to come by...


              Un saludo
              astrolabio68
              "My boat is my island"

              Comentario


              • #8
                Re: Desenfibrar pernos de orza?

                Buenos dias y chupitos para la mañana, que ya está algo fresca

                Perdon por aprovechar este post.
                Mi caso es que tengo algo de óxido en un par de los pernos de la quilla, el barco tiene solo 4 años y no tiene agua en la sentina apenas, y la que tiene a veces, no toca los pernos, por eso me extraña que los de más popa no tengan nada de óxido y los que están más a proa si. Creo que antes de comprarlo yo, pudo tener algún resto de agua durante unos meses y por eso la corrosión, pero no estoy seguro.
                Cuando descubrí el asunto, también vi alguna micro grieta cercana, pero no entra agua por ellas, son superficiales y me dijeron que normales debido a que es una zona sujeta a esfuerzos.
                A que puede ser debido,con el barco fuera del agua no aprecié nada anormal entre la quilla y el casco, por eso me he planteado pintar los pernos y tuercas con una de esas pinturas anti-óxido con las que no hay siquiera que rascar éste.
                Aún con el óxido no creo que tuviese que cambiar los pernos en bastantes años, al ser el barco bastante nuevo, pero si alguien puede aportar alguna experiencia, me sentiría más seguro de como actuar en este caso.

                La sabiduría me persigue...pero yo soy más rápido

                Anónimo

                Comentario


                • #9
                  Re: Desenfibrar pernos de orza?

                  Los pernos sufren si tocan agua, por eso es esencial revisar la union orza casco y ver que este perfectamente sellada, no debe haber grieta alguna, normalmente eso se detecta si tienes una pequeña entrada de agua en la sentina, eso es facil de comprobar en los barcos de nueva generacion porque son secos, si los pernos son visibles llegan a oxidarse las tuercas y las placas de apoyo, dependiendo de su estado es posible ir cambiandolas de una en una
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Desenfibrar pernos de orza?

                    Gracias Nefta

                    Voy a cambiar las tuercas, esto parece fácil, los pernos los inspeccionaré también, aunque veré si puedo aguantar con ellos, ya que, me imagino, son más complicados de cambiar.
                    No me pareció que estuviese mal la unión de la quilla con el casco cuando la revisé antes de comprar el barco, de hecho le hice fotos que he comprobado y confirman lo dicho, pero si es preciso la sellaré cuando le aplique la patente antes del próximo verano.
                    A lo mejor me preocupo en exceso, pero quizás sea mejor de arreglar a tiempo que lamentar dentro de unos años.


                    Saludos
                    La sabiduría me persigue...pero yo soy más rápido

                    Anónimo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Desenfibrar pernos de orza?

                      Buenas, aprovecho este hílo para sumarme a la cola de las preguntas....
                      Mis pernos están bajo fibra y en mi sentina normalmente tengo agua, alguna filtración de lluvia y bocina húmeda... he observado que en donde se supone hay una tuerca sale de entro de la pintura y fiibra un hílo de óxido que gotea y cae a la sentina....es un hílo muy fino....
                      Debería preocuparme? es óxido por el agua de la sentina
                      Dirty hans are a sing of a clean money

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Desenfibrar pernos de orza?

                        Hola de nuevo y muchas gracias por vuestras respuestas

                        Pensé que los pernos los había enfibrado el primer propietario, no que fuera cosa de Puma. Si es así, optaría por dejarlos tal cual.

                        Ahora bien: algo más hacia popa que donde están los pernos, vi ayer que en la fibra que da forma de U a la sentina, hay unas pequeñas grietas, os adjunto imagen:



                        Entiendo que, por la función que tiene esa capa de fibra, no tienen la más mínima importancia desde un punto de vista estructural. Ahora bien, a causa de un tanque de agua dulce que pierde un poco de agua (ya está casi solucionado), que la anterior bocina no era seca (ahora sí lo es) y una pequeña fuga de gasoil que tenía el motor (100% solucionada) y que este fin de semana he estado lavando la sentina, algo de líquido se habrá colado por las mencionadas grietitas. Prueba de ello es que, al pisar fuerte sobre ellas, sale un poco de agua; adjunto vídeo:


                        http://www.youtube.com/watch?v=qStKBLOusvQ

                        … Lo que me hace temer que en el “falso fondo” entre la capa de fibra que se ve y el casco tenga líquido, al que tal vez no habría manera de acceder salvo desenfibrando (e incluyendo en esto la zona de los pernos, por si el líquido hubiera llegado también ahí).

                        ¿Qué pensáis y qué haríais vosotros? Añadir que la unión del casco a la orza no presenta la más mínima grieta y que el casco no tiene ni rastro de ósmosis.

                        Rondas abundantes

                        Avante

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Desenfibrar pernos de orza?

                          Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                          Rondas para todos

                          Dentro de poco hará dos años que tengo la suerte de navegar el Ocam, un Puma 29 del 79. En todo este tiempo, los pernos de la orza han estado enfibrados, de forma que no es posible revisar su estado. Además, el hecho de que estén recubiertos de fibra hace que se formen pequeños "laguitos" de agua en la sentina que no achica la bomba y que hay que secar levantando el piso (en breve colgaré foto para ilustrarlo)

                          Os escribo porque había pensado en retirar la fibra, pero no las tengo todas conmigo: Qué os parece la idea, hay alguna razón por la que no me lo recomendaríais? Cuál es la manera más fácil de hacerlo?

                          Más rondas y gracias por adelantado

                          Avante

                          ¡¡¡NI TOCAR!!!.

                          Como te dice Nefta (que, si de muchas cosas entiende, te puedo asegurar que de "PUMAS"..¡un huevo!), los pernos están enfibrados en origen. Si no hay signos de haber sido manipulados por propietarios anteriores, no los toques. Como están, se encuentran protegidos de cualquier agente que pudiera dañarlos.

                          Para muestra, un botón: http://retoalavida.wordpress.com/ Entra aquí (es el blog del cofrade Luís Miranda, que está preparando su Puma 26 para una gran singladura) y lee (y mira fotos) de lo referente al tema que nos ocupa (y, de paso, a todo lo demás).

                          Un saludo.

                          Jon
                          sigpic

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Desenfibrar pernos de orza?

                            Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                            [SIZE=3][FONT=Calibri]




                            http://www.youtube.com/watch?v=qStKBLOusvQ


                            ¿Qué pensáis y qué haríais vosotros? Añadir que la unión del casco a la orza no presenta la más mínima grieta y que el casco no tiene ni rastro de ósmosis.

                            Rondas abundantes

                            Avante
                            Saludos de nuevo

                            a la espera de lo que diga Nefta te digo yo que no estaria tranquilo en mi barco con lo que se puede apreciar en foto y mas en video, ahora bien, si no es mas de lo que se ve, sanearia la zona esa solamente perno incluido si es que hay alguno debajo de ese pifostio, salud
                            llamps i rellamps!!!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Desenfibrar pernos de orza?

                              Originalmente publicado por Skua Ver Mensaje
                              Gracias Nefta

                              Voy a cambiar las tuercas, esto parece fácil, los pernos los inspeccionaré también, aunque veré si puedo aguantar con ellos, ya que, me imagino, son más complicados de cambiar.
                              No me pareció que estuviese mal la unión de la quilla con el casco cuando la revisé antes de comprar el barco, de hecho le hice fotos que he comprobado y confirman lo dicho, pero si es preciso la sellaré cuando le aplique la patente antes del próximo verano.
                              A lo mejor me preocupo en exceso, pero quizás sea mejor de arreglar a tiempo que lamentar dentro de unos años.
                              Saludos
                              Skua, ¿són los pernos más a proa?. Te lo comento porque puede que el anterior propietraio tocara levemente fondo alguna vez y por tanto sería la zona de unión quilla/casco por la proa la que recibiera el "toque"; y aunque en la inspección visual antes de comprar el velero no vieras nada, revísalo detenidamente (las capas de patente tapan visualmente muchas cosas, es mejor aprovechar una próxima varada retirarlas y mirar).
                              Saludos.

                              Comentario

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