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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ahogándose ?

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  • Seguridad Ahogándose ?

    Me encontré esto en otro foro: http://thetriton.com/article/2010/10...not-real-thing que explica que la gente ahogándose no se comporta como en la televisión. Muy interesante.

    Las traducciones automáticas son de pena pero dan una idea: http://translate.google.com/translat...not-real-thing



  • #2
    Re: Ahogándose ?

    Realmente interesante!!!

    Muchas gracias

    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Ahogándose ?

      Molt fort. Te ahogas en silencio, como las hemorroides.

      Comentario


      • #4
        Re: Ahogándose ?

        Yo siempre miro a los ojos, si estan en apuros la mirada esta perdida.
        Modestia aparte son ya 5 a las personas que he podido ayudar en piscinas y playas.
        Un saludo.

        No existe viento favorable para quien no sabe a que puerto se dirige. (Séneca)
        Unas Ron-das.

        Comentario


        • #5
          Re: Ahogándose ?

          Instructivo, gracias.

          Comentario


          • #6
            Re: Ahogándose ?

            Buenas tardes, muy bueno .
            En la traducción de sangoogle hay que hacer algún esfuerzo, pero la comprensión del problema es suficiente.

            La verdad es que nunca habia caido en esos detalles, y cuando lo piensas, comprendes que es así como se puede producir .

            Conviene, por lo tanto, conocer el proceder y los sintomas con los que el supuesto ahogado tratara de comunicarse y salvar la situación.
            Gracias por la información y birras para todos.

            Comentario


            • #7
              Re: Ahogándose ?

              Por si hace la cosa más fácil, intento traducción so pena de ser corregido por quién sepa más, que seguro que lo hay:


              El nuevo patrón saltó desde la cabina, completamente vestido, y nadó a toda prisa. Ex-salvavidas, mantuvo su mirada sobre su víctima (igual quedaría mejor "objetivo) mientras se dirigía directamenet a sus armadores que estaban nadando entre su barco de pesaca-paseo y la playa.

              "Creo que piensa que te estás ahogando", dijo el marido a su esposa.

              Ambos habían estado salpicándose mutuamente y ella había gritado, pero ahora estaban de pie, con el agua hasta el cuello, sobre la barra de arena.

              "Estamos bien, qué está haciendo?" pregunto ella, un tanto molesta. "Estamos bien", gritó el marido, haciéndole señas para que se alejase, pero el patron siguió nadando enérgicamente.

              "Muévanse", ladró mientras pasaba a toda prisa entre los asombrados armadores. Tras ellos, ni tan siquiera a 10 pies de distancia, su hija de 9 años se estaba ahogando. Una vez segura y sobre la superficie en los brazos del patrón, ella rompió a llorar, "Papá".

              ¿Cómo supo este patrón - desde más de 50 pies de distancia - lo que el padre no pudo reconocer desde tan sólo 10?

              El ahogamiento no es la violenta, llena de slapicaduras, llamada de socorro que espera la mayoría de la gente. Este patrón había sido entrenado para reconocer un ahogamiento por expertos y años de experiencia. El padre, por otra parte, había aprendido lo que es un ahogamiento viendo la televisión.

              Si Vd. pasa tiempo sobre o cerca del agua (pista: todos nosotros), entonces debería de asegurarse de que tanto Vd. como su tripulación saben qué es lo que hay que buscar siempre que alguien entre en el agua. Hasta que dijo llorosamente "Papá", la niña no había hecho ni un ruido.

              Como antiguo nadador de rescate de los Guardacostas, no me sorprendió en absoluto esta historia. El ahogamiento es casi siempre un evento engañosamente traquilo y silencioso. Raramente veremos en la vida real el agitar de brazos, salpicaduras y gritos que el condicionamiento dramático (televisión) nos hacen esperar.

              La Respuesta Instintiva al Ahogamiento - tal y como la denomina el Dr. Francesco A. Pia - es lo que la gente hace para evitar la sofocación (ahogamiento) real o presunta en el agua. Y no se parece a lo que la mayoría esperamos. Hay muy pocas salpicaduras, ningún agitar de brazos y manos, y tampoco hay gritos ni llamadas pidiendo ayuda de ninguna clase.

              Para hacerse una idea de lo poco dramático y siliencioso que un ahogamiento puede ser, consideren esto: es la segunda causa de muerte accidental en niños de hasta 15 años (justo detrás de los accidentes de tráfico). De los aproximadamente 750 niños que se ahogarán el próximo año, unos 375 lo harán a menos de 20 metros de sus padres u otro adulto.
              Y un 10% de esos ahogamientos serán presenciados por un adulto que no se dará cuenta de lo que está ocurriendo.

              El ahogamiento no parece un ahogamiento, el Dr. Pia, en un artículo en la revista On Scene del servicio de Gradacostas, describe la Respuesta Instintiva al Ahogamiento del siguiente modo:

              1. Excepto en raras ocasiones, las personas que se están ahogando son fisiológicamente incapaces de pedir ayuda. El sistema respiratorio fue diseñado para respirar. El habla es una función secundaria superpuesta, por lo que se deve conseguir respirar antes de poder hablar.

              2. La boca de alguien que se está ahogando se hunde y reaparece alternativamente sobre la superficie. Y no está sobr eel agua el suficiente tiempo para inhalar, exhalar y poder pedir ayuda. Cuando su boca está sobre la superficie, quien se está ahogando exhala e inhala rápidamente antes de volver a hundirse.

              3. Quien se está ahogando no puede agitar sus brazos para pedir ayuda. El instinto le lleva a extender los brazos lateralmente y presionar hacia abajo sobre la superficie del agua. Ello le permite equilibrar su cuerpo a fin de poder sacar la boca del agua y tratar de respirar.

              4. Durante la Respuesta Instintiva al Ahogamiento, la persona no tiene control voluntario sobre el movimiento de sus brazos. Fisiológicamente, la persona que está luchando sobre la superficie, no puede simultáneamente luchar contra el ahogamiento y llevar a cavo movimientos conscientes y voluntarios, como agitar los brazos en demanda de ayuda o alcanzar un salvavidas.

              5. De principio a fin de la Respuesta Instintiva al Ahogamiento, el cuerpo de la persona permanece vertical dentro del agua, sin evidencia de pataleo de soporte. A menos que sean rescatados por un salvavidas entrenado, estas personas sólo consiguen mantenerse en la superficie por un período de 20 a 60 segundos antes de sumergirse. (fuente: Revista On Scene, Otoño 2006).


              Todo lo anterior no significa que una persona que esté pidiendo ayuda a gritos o agitando los brazos no esté realmente en problemas - están experimentando una "emergencia acuática" - No siempre presente antes de la Respuesta Instintiva al Ahogamiento, la emergencia acuática no dura mucho, pero al contrario que en el verdadero ahogamiento, estas víctimas todavía pueden contribuir a su propio rescate. Pueden agarrar líneas salvavidas, etc...

              Esté alerta también respecto de estas otras señales de ahogamiento cuando haya gente en el agua:

              * Cabeza baja sobre el agua, boca a nivel de superficie.
              * Cabeza reclinada hacia atrás con la boca abierta.
              * Ojos vidriosos y mirada vacía, incapacidad de enfocar.
              * Ojos cerrados.
              * Cabello sobre la frente u ojos.
              * Posición vertical, sin usar las piernas para permanecer sobre la superficie.
              * Hiperventilación o boqueadas.
              * Persona que trata de nadar en una dirección determinada sin conseguir avanzar.
              * Alguien que trata de ponerse sobre su espalda.
              * Subida de escaleras, raramente fuera del agua (os juro que esta sí que no la entiendo .

              Por tanto, si un miembro de la tripulación cae por la borda y todo parece controaldo, no lo dé por seguro. A veces el indicador más común de que alguien se está ahogando es que no lo parece. Simplemente puede parecer que estén tranquilamente en el agua y mirando hacia la cubierta.

              ¿Un modo de asegurarse? Preguntarle si están bien, si pueden responder, prosiblemente estén bien. Si su respuesta es tan solo una mirada, puede que Vd. no tenga más de 30 segundos para rescatarle.

              Y recuerde, los niños hacen ruido al jugar en el agua. Cuando estén callados, averigüe por qué.


              "Declinación de responsabilidad: Los puntos de vista y opiniones expresados por el autor no son necesariamente los del Departamento de Seguridad Interior o los del Servicio de Guardacostas de los Estados Unidos."

              Mario Vittone tiene un historial de 19 años de servicio militar combinado en la Marina y Guardacostas de los Estados Unidos. Es un especialista en reguridad marítima en el Servicio de Guardacostas de los Estados Unidos. Visite www.mariovittone.com. Reimpreso con autorización.


              Espero que esta traducción lo haga más fácil que el San Google.

              salud!!!

              Comentario


              • #8
                Re: Ahogándose ?

                Hola Riskfactor,

                Pues te agradezco el post porque como dices no se parece nada a las películas.Me recuerda una cosa que me pasó en la piscina de la urbanización hace unos años, y que me dejó marcado. Un niño pequeño (de unos tres años) estaba jusgando alrededor de al piscina, tenía colocada una burbuja de esas que se llevan a la espalda, pero como le molestaba se la quitó.

                Al cabo de un rato decidió que se queria bañar otra vez y por supuesto se olvidó de la burbuja. Bajó por la escalera de la piscina y se quedó completamente hundido. Sólo sobresalía la coronilla. Cuando se metió en el agua se quedó inmovil, como no entendiendo cúal era el problema, qué es lo que le estaba pasando. No chapoeaba, no volvió a subir por la escalera, y por supuesto no chillaba.

                Le vi por casualidad, mientras vigilaba a mis crios. Sus padres a un par de metros ni se enteraron, la socorrista enfrascada como estaba en su novela tampoco se enteró.

                Por suerte la cosa se quedó sólo en un susto, saque al chaval y tras unas cuantas toses, a jugar otra vez.

                Pero en efecto es de sacar algunas conclusiones, la primera es que como bien dices la gente se ahoga sin hacer mucho escandalo, si esperamos a que sea el escandalo lo que nos alerte, seguramente llegamos tarde.

                La segunda es que los crios cerca de una piscina no se les puede perder de vista ni un momento. Podemos charlar con los amigos, pero siempre debe haber alguien que no les pierda de vista ( y que se sepa quien es, si te vas a por una cerceza pues le dices a tu mujer eso de "Cariño, echale un ojo a los niños que me marcho un momento..."). En el barco aplicamos la misma norma, siempre hay alguien vigilando donde están los niños.

                Una reflexión aparte merecería el tema de la utilidad real de muchos de los socorristas que tenemos en las piscinas, pero ese es otro tema....

                En fin una ronda pa celebrar que no hubo heridos graves.

                Comentario


                • #9
                  Re: Ahogándose ?

                  Riskfactor, muchas gracias por ponerlo. Muy interesante y útil.

                  Jadarvi, muchas gracias tambien por la traducción.

                  Este tema me ha traido a la mente, algo que se me quedó muy grabado (tenía yo 9 ó 10 años) en Moraira. Antes de que se hiciera el Nautico. Paseando con mi padre por lo que era el pequeño espigón del puerto de pescadores, donde estaba la cofradía, y tres chavales nadando por fuera.
                  El jefe observó que uno de ellos quedó separado de los otros y hacía movimientos torpes, y dijo: -Ese chaval se está ahogando-
                  De esto que rápidamente lo comentó a unos pescadores del pequeño puerto, y la respuesta +/- fué que los chicos sabian lo que hacian que no se preocupase, pero el jefe ya nervioso (él no era nadador) se fué a otros y a otros que parecían ser del lugar hasta que dos mendas lo vieron evidente y sin pensarlo o sabiendo lo que pasaba, se tiraron a por el chaval. Esto si lo recuerdo como si fuera hoy, el chico echaba como espuma por la boca, al menos es el recuerdo que me quedó de aquello.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ahogándose ?

                    MUY BUENO, RISKFACTOR, TE HAS SALIDO.
                    MUY GENEROSO, JADARVI, TE HAS PASADO DE BUENA GENTE.

                    "BOTH GREAT" - LOS DOS COJONUSKI, EN ESPAÑOL.
                    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ahogándose ?

                      Me he quedado acoj****o leyendo la descripción de los sintomas y pensando lo alegremente que dejo a mis hijas, en especial la pequeña, en la piscina en la confianza de que si pasa algo lo veré y oiré sin duda. Gracias Riskfactor por traer el tema, gracias jadarvi por la traducción.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ahogándose ?

                        Estuve a punto de morir ahogado con 8 años, los que me veian pensaban que estaba nadando,
                        Al parecer mi tio tuvo mas vision, y por eso estoy aqui.

                        No brindo, que lo pase muy mal.
                        En el mar puedes hacerlo todo bien , segun sus reglas, y aun asi te matara.
                        Pero si eres buen marino, al menos sabras donde te encuentras en el momento de morir.


                        La carta esferica.
                        Arturo Perez Reverte.




                        www.posadarosalia.com

                        EN FACEBOOK Posada Rural Casa Rosalia

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                        • #13
                          Re: Ahogándose ?

                          Artículo educativo y con explicaciones llenas de lógica.
                          Gracias por compartirlo

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ahogándose ?

                            Alucinante

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ahogándose ?

                              gracias por la traducción, así se entiende mucho mejor..

                              Saludos

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