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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Antigüedad y eslora

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  • Vela Antigüedad y eslora

    Buenas,

    se presenta el grumete aproado (y flameando)

    Como he comentado en mi presentación, vengo de la vela ligera y estoy estudiando el PER. Y como no, ya tengo el gusanillo y he empezado a ver barquitos (me muero de ganas de tener mi primer barco 'de verdad').

    Me asalta una gran duda casi antes de empezar a mirar: es mejor un barco relativamente nuevo (por ejemplo un First 211 de menos de 10 años) o un barco más grande más antigui (por ejemplo un First 27 de 20 años)?

    No se si un barco de 20 años puede ser una buena opción, si puede tener recorrido, en fin... muchas dudas.

    Ni que decir tiene que en mi primer barco tendré un presupuesto "ajustado".

    Me podeis ayudar?

    Como no, me pago unas cervecitas que ya es la hora de aperitivo

  • #2
    Re: Antigüedad y eslora

    Hola:

    Pues nosotros hemos estado mirando barcos para comprar este ultimo mes. Ya hemos dado paga y señal.

    Al final fue mas grande y mas veterano (30 años). y estuvimos considerando uno de 40 que tambien nos gustaba mucho. Los mas nuevos estaban todos fuera de presupuesto.

    ¿De que zona esres?

    Tonitutusaus

    Comentario


    • #3
      Re: Antigüedad y eslora

      Hola cofrade, para empezar unas birras;
      Yo también cambié de vela ligera a mas eslora, la ventaja que yo tenia frente a ti es que sabia lo que quería, me compre un 22 pies un jouet,aunque tiene años para el uso que hago del barco, salidas costeras, me sobra barco. Tema importante es el mantenimiento, pues a mayor eslora ya se sabe, y otro tema es que la mayoria de las veces navego solo.
      Pero un barco con pocos años es una garantía. Que no te mande la eslora, si no el uso.
      Bueno no quiero ser pesado, mucha suerte con los examenes y que se crucen nuestros rumbos.
      Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

      Comentario


      • #4
        Re: Antigüedad y eslora

        Hola,

        gracias por las rapidísimas!!! respuestas.

        Zona? Costa Dorada.
        Navegación: como buen novato, costera, diurna, sencilla...
        Tripulación: yo y yo mismo; mi compañera ha hecho algo de vela ligera pero en principi ha de ser un barco que lo pueda llevar una persona. Pero claro, cuando ves el interior de un First 260 o similar, te parece mucho más barco que un pequñín (Sun 2000 o First 211)

        Venga, una rondita,

        Comentario


        • #5
          Re: Antigüedad y eslora

          buenas cofrade.

          yo pasé de la gamba al first 21. es impresionante. es la emoción de la vela ligera y la capacidad para pasar 1 ó 2 noches incluida. rápido, ágil, bueno con mala mar, fiable.

          nosotros somos cuatro y hemos pasado muchos días y noches (no seguidos) en el barco, y con amigos (hasta cuatro adultos y dos niños puedes manejarte)

          además, lo puedes llevar solo si la cosa no está mal.

          inconvenientes? es un pelín de curro, y si la almiranta por lo que sea dice que hasta aquí, pues eso, hasta aquí. yo lo tengo ahora a medias con un amiguete, y es buena solución para salidas diurnas o de un par de días.

          ventajas? mantenimiento fácil y relativamente barato, pasa por 6 metros en muchos puertos (creciditos, dice el de S José) para dos y algún amigo, perfecto.

          la antigüedad? bueno, se nota en el motor, pero lo cambias y fuera. el nuestro tiene un 4 cv que se le queda cortito cuando quieres volver rápido o hay mucha mar. la batería se descarga rápido en cuanto estás dos días fuera, pues la cambias y le pones una más grande.

          claro, que 5 pies más se nota mucho ...

          Comentario


          • #6
            Prioridades...

            ... creo que el orden en el que tienes que hacerte las preguntas es:

            1) ¿Para qué quiero el barco?

            2) ¿Qué eslora es la adecuada para ese plan de navegación?


            Y, contestadas ambas preguntas, buscar el mejro barco de la eslora escogida, en función de tu presupuesto.

            Si tus planes son las salidas de día, con alguna escapadita ocasional de fin de semana, y una tripulación de entre 1 y 3 personas, el First 211 es una buena opción. Si piensas llevar tripulación numerosa o hacer salidas más largas, tendrás que optar por un barco más grande, aunque sea más antiguo.

            De todas formas, creo que es más importante el estado del barco que su edad, aunque, eso sí, si compras un barco de una cierta edad, asumes que tendrás que "bricolear" más con él que si fuera nuevo. Pero un barco de más de 20 años, si tiene lo principal (casco, motor, palo y jarcia) en buen estado y no requiere inversiones muy fuertes para poner a punto lo demás (velas, cabullería, electrónica, interiores...), puede ser una buena compra. Eso sí, es importante que un barco de ese tipo se revise a fondo, ya sea con la ayuda de un amigo experimentado, o de un profesional.

            Para empezar, siempre es mejor un barco pequeño, para "hacerte" con él, pero si tus planes van por los cruceros largos, tal vez sea mejor que optes directamente por un barco más grande, porque comprar un barco para cambiarlo a los dos años no creo que sea una gran inversión...

            Piensa también que, en pequeñas esloras, un metro más es un mundo. En cuestión de velocidad, habitabilidad, "empaque"... pero también en cuestión de costes (mantenimiento, amarre, seguro...).

            Por último, fíjate que muchos barcos que en esta Taberna se consideran lo más próximo al Santo Grial (por ejemplo, los Puma o los Furia) son modelos que superan, en muchas ocasiones, los 30 años de edad. Y mi propio barco (un Hunter Europa) tiene 33 años, a pesar de lo cual, salgo a navegar con él sin ningún miedo.

            Comentario


            • #7
              Re: Antigüedad y eslora

              Lo primero que tienes que tener claro es tu programa de navegación, y después elegir el barco adecuado, ya que lo que planteas son dos opciones muy distintas.

              ¿Te gustaría hacer cruceros de fin de semana o más días para los que tengas que dormir a bordo? SI/NO

              En caso afirmativo, ¿cuántas personas pernoctaréis/navegaréis?

              Valora los costes de atraque de cada eslora.

              y sobre todo... en caso de duda, ten en cuenta "Barco pequeño ---> Problema pequeño. Barco Grande ----> Problema Grande". Esto casi siempre se cumple.

              Suerte y a por tu barco.
              El mar, la mar
              El mar. Siempre la mar

              Comentario


              • #8
                Re: Antigüedad y eslora

                J.R. y Raitán, vuestra respuesta me ha ayudado mucho.

                Tengo muy claro mi plan de navegación, por lo menos durante unos años en que voy a aprender: navegación costera, diurna, con uno o dos tripulantes (máximo).

                Apostaré por buscar un estilo First 211 o Sun 2000

                Por cierto, el hecho de que estos dos barcos (son los que más me gustan de estas esloras) no lleve una orza muy pesada, pensais que les restan mucha seguridad?

                Comentario


                • #9
                  Re: Antigüedad y eslora

                  Bueno... si lees a los propietarios de ambos modelos (hay unos cuantos por la Taberna), verás que en general, están muy contentos con sus barcos. Hay dos puntualizaciones que hacer:

                  1) Casi todos reconocen que, aunque ambos son barcos seguros, cuando sopla "castaña", el First 211 es mejor que el Sun 2000.

                  2) En cambio, nadie duda que la bañera del Sun 2000 es de lo mejor en estas esloras. Y eso es más importante de lo que pueda parecer a primera vista... mi barco tiene una bañera pequeña, y cuatro a bordo vamos como sardinas en lata.

                  A mí, personalmente, el First 210/211/21.7 me gusta mucho, pero ambas son buenas opciones.

                  Espero que escojas uno bueno y que lo disfrutes mucho...

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