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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Optimizar toma de rizos automatica

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  • Optimizar toma de rizos automatica

    Buenos dias,

    Con el afan de optimizar mi humilde barco, quisiera mejorar el acastillaje para la toma de rizos de un solo cabo desde bañera.

    El sistema es el siguiente:
    El cabo del rizo esta afianzado en la botavara mediante un nudo escañaperro, de ahi pasa por el ollao correspondiente en la baluma, despues se mete en la botavara por su extremo popel, pasando por todo su interior, sale en el pinzote del palo, de ahi a una polea con puente en el palo, sube hasta el ollao correspondiente en el gratil, baja hasta la polea de la base del palo, polea de reenvio en cubierta y stopper en bañera. (Vaya rollooo me ha quedado)

    Lo que quiero cambiar son unas pequeñas poleas, que en su dia coloque, amarradas a unos puentes de inox en el palo, un poco por debajo del pinzote de la botavara, pues el tiro es muy vertical desde el ollao del gratil de la mayor y el cabo queda aprisionado entre la misma polea y el palo, haciendo muy costoso recuperarlo.

    He pensado en poner (foto adjunta)este tipo de polea pivotante en el palo para mejorar la toma de rizos "automatica" desde bañera con un solo cabo.

    Que opinais? conoceis donde puedo comprar este tipo de poleas?
    Editado por última vez por robinson crusoe; 13/09/2012, 14:21:59.
    "Cria cuervos y.......................tendras más"

    Anónimo.

  • #2
    Re: Optimizar toma de rizos automatica

    Hola Robin,

    El rizo automático de un solo cabo tiene que estar todo muy muy fino para que funcione bien y rápido, y hay que darle mucha tensión al cabo.

    Yo en mi barco al final lo quité y lo monté con dos cabos, uno para ollado de escota (baluma) y otro para el ollado de amura.

    El de escota, como lo tienes ahora, solo que no subir luego al ollado de amura, sino que baja a la base de palo y al piano.

    El otro hecho fijo en el pinzote o algún puente "ad hoc", para arriba al ollao de amura, abajo a otro puente o polea a la altura del pinzote, y hacia la mitad del palo, y de ahí a la base de palo y la piano. Lo de pasarlo por un puente al bajar del ollado es importante, porque sino la vela se va hacia popa al tensar el pujamen.

    Parece mas lío, pero el aparejo es mucho mas sencillo, con mucha menos fricción y coges el rizo mejor y mas rápido, y con menos esfuerzo.

    Para cogerlo aflojas driza hasta la marca (marca con rotu donde debe quedar la driza con el rizo puesto), cazas del ollao de amura a tope (no es mas que una cargadera, casi no cuesta nada) y luego el de popa, que al ser directo y no tener tantos reenvíos va mucho mas fácil. Y listo. En menos de 1 minuto has cogido el rizo tú solito.


    Edu.

    Comentario


    • #3
      Re: Optimizar toma de rizos automatica

      Ciertamente como dice Edu, la toma de rizos con un solo cabo puede darte problemas, pero te recomendaria que montases un sistema como el que figura en el dibujo que te adjunto.
      Es el mismo sistema que tu has pensado, pero el cabo que viene del ollao de la baluma por el interior de la botavara termina en una polea, por la que pasa el cabo que viene, previo un renvio, del ollao del gratil, de alli al palo, despues a pie de palo y a la bañera; parece complicado pero mira el dibujo con detenimiento y veras que es bastante simple.

      Con este sistema, doy fe de ello, consigues que los dos cabos esten en permanente tension durante la maniobra, a la vez que consigues desmultiplicar la fuerza que hace el cabo que viene de la baluma que es el tira mas.

      Por cierto toda la manibra que necesites la puedes encontrar en http://www.eromar.es/

      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • #4
        Re: Optimizar toma de rizos automatica

        Te adjunto esquema de mi toma de rizos. Las indicaciones me las envió el anterior propietario.
        Funciona razonablemente bien. Espero que te sirva
        Archivos Adjuntos
        Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

        Comentario


        • #5
          Re: Optimizar toma de rizos automatica

          Originalmente publicado por ignotus Ver Mensaje
          (...)

          Por cierto toda la manibra que necesites la puedes encontrar en http://www.eromar.es/

          (...)
          El catálogo de acastillaje y, especialmente, poleas de eromar es muy completo. Yo les he comprado varias cosas y siempre han sido rápidos y atentos.

          No llevo comisión ni nada, ellos están en Barcelona, yo en Coruña; y mis sponsors son Autoservicio Charo, Mercería Elvira y una larga lista de tascas .

          Comentario


          • #6
            Re: Optimizar toma de rizos automatica

            Gracias a todos por responder, pero el tema es optimizar un poco el sistema que tengo, no cambiarlo por otro, basicamente por que soy un cabezón .
            Conozco todos los sistemas expuestos por vosotros, pues los estudie todos (esos y algunos más) en su dia antes de decidirme por el que tengo montado, que el unico problema que le encuentro es donde esta el circulo rojo del dibujo adjunto. donde tengo una polea con un puente, con el consiguiente problema ("estrangulamiento") descrito en mi primer post.

            La pregunta era más bien si conociais ese tipo de poleas pivotantes y donde se pueden encontrar, preferiblemente en la provincia de Barcelona.
            La de la foto adjunta son de la casa Ronstan Ø30 y valen un pico
            Editado por última vez por robinson crusoe; 13/09/2012, 14:21:59.
            "Cria cuervos y.......................tendras más"

            Anónimo.

            Comentario


            • #7
              Re: Optimizar toma de rizos automatica

              Unas copitas de ron de la tabernaCompletamente de acuerdo EDU ,a veces lo mejor es simplificar las maniobras.
              Yo navego en solitario y prefiero, bajar la mayor un poco, ir al palo a fijar el ollao del Rizo , cazar otra vez la diza y desde bañera cazar el rizo con el winche ,hacerlo con un solo cabo deberia ser lo mas sencillo,tambien enrrollar la vela con un enrrollador de mayor tendria que ser lo mas facil y generalmente no es asi.
              Como menos mecanismos puedan fallar a bordo mejor.
              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #8
                Re: Optimizar toma de rizos automatica

                Yo en mi barco tengo un cabo para ollao de amura y otro para el de escota. Ademas por fuera de la botavara, no me gusta llevar algo escondido que no puedes controlar , y ademas si se estropea tienes que volver a pasarlo por dentro y como acostumbra a pasar nunca es en el mejor momento. En el mar las cosas cuanto mas sencillas mejor. .

                Comentario


                • #9
                  Re: Optimizar toma de rizos automatica

                  Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
                  Gracias a todos por responder, pero el tema es optimizar un poco el sistema que tengo, no cambiarlo por otro, basicamente por que soy un cabezón .
                  Conozco todos los sistemas expuestos por vosotros, pues los estudie todos (esos y algunos más) en su dia antes de decidirme por el que tengo montado, que el unico problema que le encuentro es donde esta el circulo rojo del dibujo adjunto. donde tengo una polea con un puente, con el consiguiente problema ("estrangulamiento") descrito en mi primer post.

                  La pregunta era más bien si conociais ese tipo de poleas pivotantes y donde se pueden encontrar, preferiblemente en la provincia de Barcelona.
                  La de la foto adjunta son de la casa Ronstan Ø30 y valen un pico
                  Hola a todos,yo tengo que rizar el puño de escota y el de amura como "Edu"pero quiero poner un solo cabo para cada línea de rizos como "R.Crusoe".El problema es que he leido por ahí que depende del tamaño del barco la idoneidad de uno u otro sistema.
                  mi barco tiene 8,75 de eslora y los vuestros cuánto miden ?
                  Los barcos están más seguros en el puerto,pero no se han hecho para eso

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Optimizar toma de rizos automatica

                    Originalmente publicado por aguillolo Ver Mensaje
                    Hola a todos,yo tengo que rizar el puño de escota y el de amura como "Edu"pero quiero poner un solo cabo para cada línea de rizos como "R.Crusoe".El problema es que he leido por ahí que depende del tamaño del barco la idoneidad de uno u otro sistema.
                    mi barco tiene 8,75 de eslora y los vuestros cuánto miden ?
                    El mio es un Furia 332 eslora de 9'75, pero lo que quizas sea más determinante es la medida de la mayor, en mi caso 20m², ya que hay barcos de menor eslora con mayores más grandes
                    "Cria cuervos y.......................tendras más"

                    Anónimo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Optimizar toma de rizos automatica

                      Hace poco tuvimos esta discusión y nunca nos pndremos de acuerdo.
                      Yo e tenido los dos sistemas y me decanto claramente por el de dos cabos por rizo.
                      En cualquier caso te comento:
                      La polea que comentas la tuve yo en otro barco y despues de muchas pruebas puse una polea fija remachada al mástil. La que tienes en la foto la probé y no iba bien porque no se orientaba a donde quería y pillaba el cabo

                      te pongo una foto de la que puse con un remache en el centro. Era un 21 pies.
                      El truco está en la altura respecto a la botavara en el que pones la polea.

                      yo las monté con cabos y estuve muchos días probando distintas alturas hasta que encontré la ideal.

                      En el barco que tengo ahora estuve tentado a montar este sistema, pero probé el de dos cabos y me he quedado definitivamente con este último ya que le enuentro muchas ventajas.

                      Saludos
                      Archivos Adjuntos

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                      • #12
                        Re: Optimizar toma de rizos automatica

                        Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
                        Gracias a todos por responder, pero el tema es optimizar un poco el sistema que tengo, no cambiarlo por otro, basicamente por que soy un cabezón .
                        Conozco todos los sistemas expuestos por vosotros, pues los estudie todos (esos y algunos más) en su dia antes de decidirme por el que tengo montado, que el unico problema que le encuentro es donde esta el circulo rojo del dibujo adjunto. donde tengo una polea con un puente, con el consiguiente problema ("estrangulamiento") descrito en mi primer post.

                        La pregunta era más bien si conociais ese tipo de poleas pivotantes y donde se pueden encontrar, preferiblemente en la provincia de Barcelona.
                        La de la foto adjunta son de la casa Ronstan Ø30 y valen un pico
                        Hazte esta pregunta: cuando apriete el viento y necesitas una vela plana, hay que dar tensión al grátil. ¿crees que debe tener la misma tensión el grátil de la vela rizada que el cabo que aprisiona la vela haciendo de pajarín ?
                        Yo los llevo separados y, para facilitar el enganche al aries, dos anillas en cada ollao del grátil unidas por una fuerte cinta.
                        Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                        con todo lo que te falta tampoco.
                        https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Optimizar toma de rizos automatica

                          Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
                          Hazte esta pregunta: cuando apriete el viento y necesitas una vela plana, hay que dar tensión al grátil. ¿crees que debe tener la misma tensión el grátil de la vela rizada que el cabo que aprisiona la vela haciendo de pajarín ?
                          Yo los llevo separados y, para facilitar el enganche al aries, dos anillas en cada ollao del grátil unidas por una fuerte cinta.
                          Hola soneya, No te entiendo, por favor explicate mejor
                          "Cria cuervos y.......................tendras más"

                          Anónimo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Optimizar toma de rizos automatica

                            La tensión que tienes que darle a la mayor ( a veces con el winche) y que se transmite al cabo de rizo es muy grande comparada con la que necesitas para arrizar la vela con el amantillo de la baluma.
                            Si pones dos cabos separados podrás dar toda la tensión que necesites a la driza de la mayor sin que te afecte al amantillo de rizo de la baluma.
                            Ten en cuenta que cuando que toda la tensión que le des al grátil de la mayor, al no estar afirmado en el aries, tendrás que soportarlo con el cabo del rizo....
                            Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                            con todo lo que te falta tampoco.
                            https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Optimizar toma de rizos automatica

                              Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
                              Hazte esta pregunta: cuando apriete el viento y necesitas una vela plana, hay que dar tensión al grátil. ¿crees que debe tener la misma tensión el grátil de la vela rizada que el cabo que aprisiona la vela haciendo de pajarín ?
                              Yo los llevo separados y, para facilitar el enganche al aries, dos anillas en cada ollao del grátil unidas por una fuerte cinta.
                              Cofrade, yo tengo el mismo sistema y funciona de perlas.Unas rondas por los rizos faciles.

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