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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Interesantes reflexiones

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  • #16
    Re: Interesantes reflexiones

    Hola Temido

    "La Maga" es el nombre de un velero, tiene dos propietarios, hombre y mujer, no sabia quien de ellos escribia, imaginaba que el, en cualquier caso "cofrade" viene de hermano, tampoco voy a entrar en esto no es el motivo ni del foro ni de este hilo ¡si tuviera que entrar a saco con las faltas de ortografia que e ven.....!
    www.simbadcruceros.com

    Comentario


    • #17
      Re: Interesantes reflexiones

      Señor@s de la Maga:

      Que currículum, sabeis de todo.. Claro que es una pena que no publicarais un derrotero. En algún post, reivindicaba esa manera esquemática de recoger la realidad de los derroteros antiguos. Como tu me sorprendo en que siguen estando vigente, dado que se quedan en lo mas relevante y la foto nos despista. Hace años conocí un autor americano de derroteros famoso. Lo estaban acosando un poco pues estaba preparando una reedición de uno dedicado a Cuba. Por aquel entonces era el primero propiamente dicho. Apenas usaba las fotos.
      Seguro que es una gozada compartir navegación y conversación con unos patrones como vosotr@s.

      Lo de echarse a la mar y que te pille un temporal no tiene tanto mérito como escoger esa forma de vida. Yo me lo pensé y finalmente opté por currar en tierra para comprar el tiempo, me había cansado del charter y del transporte. Si queda salud y ánimo, en poco tiempo largo amarras. La vida ya esta resuelta, ahora solo me ata el sentido de la responsabilidad, de no abandonar a la tripulación. De alguna manera el viaje ya ha comenzado, mejor dicho: empezó cuando me bajé de mi última travesía oceánica. Las demás no cuentan, solo son entrenamientos o entretenimientos.

      Os deseo lo mejor: que tengáis muchos clientes y que sean todos buena gente. Y si algún día os sentís desfallecer, dejadnos que os contemos como esta el mundo en tierra, ya veréis como recuperáis el ánimo.

      Un abrazo muy fuerte.

      Comentario


      • #18
        Re: Interesantes reflexiones

        Saludos a todos los cofrades.
        Llevo tiempo soñando con ser armador, algo modesto para empezar, 20, 21 pies, ta vez 23... y de verdad que cada vez que leo como funcionan las cosas en este país me echo para atrás... sólo leo palabras feas: chanchullo, normativas, tasas, impuestos, inspección, multa, y un largo etcétera... como decís muchos,será que somos millonarios.
        Tengo miedo de que mi sueño se convierta en pesadilla, así que aquí estoy, cada vez un poco más desilusionado...

        En cualquier caso , perdonar por el desahogo pero es que cada vez que leo estas cosas me resultan indignantes.

        Felicidades por el blog a la maga y tomarse todos unas cuantas que pago yo

        Comentario


        • #19
          Re: Interesantes reflexiones

          Bueno, como veo que hay un poco de enredo aclaro dudas:
          La maga es el nombre de mi barco.
          Soy una mujer.
          Aun que parezca extravagante, profesional de la vela desde hace mas de 20 años.
          Quien escribe estos post soy yo y quien escribe el blog de navegando por grecia tambien.


          http://navegandoporgrecia.com



          http://www.velerosgrecia.com


          http://www.lamaga3.com

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          • #20
            Re: Interesantes reflexiones

            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
            ...no sabia quien de ellos escribia, imaginaba que él,....
            Tan solo había una contradicción y me llamó la atención; nada más. El tema está más que aclarado, así que sigamos con las reflexiones. haberos distraido con mi curiosidad.


            Saludos.


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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            • #21
              Re: Interesantes reflexiones

              Yo quiero añadir otro problema para la promoción de la náutica en España. El tema de las marinas secas. Son minúsculas y carísimas y encima las hay que no dejan al propietario hacerse el bricolaje que considere oportuno sino que pretenden que lo contrates con ellas. Muy mal. Hace falta que las marinas secas sean mucho más amplias, más baratas y que no pongan trabas al bricolaje de los armadores. Es verdad que en la náutica hay lujo mucho lujo, todos lo sabemos pero también hay mucha gente corriente, la mayoria. Me gustaria saber que planes estratégicos existen a nivel de gobierno con relación a la náutica y quien los confeciona... esa es la cuestión.
              vida, que buenos rumbos y buenos vientos te acompañen.

              Comentario


              • #22
                Re: Interesantes reflexiones

                Originalmente publicado por La Maga Ver Mensaje
                Bueno, como veo que hay un poco de enredo aclaro dudas:
                La maga es el nombre de mi barco.
                Soy una mujer.
                Aun que parezca extravagante, profesional de la vela desde hace mas de 20 años.
                Quien escribe estos post soy yo y quien escribe el blog de navegando por grecia tambien.


                Comentario


                • #23
                  Re: Interesantes reflexiones

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  Señor@s de la Maga:

                  Que currículum, sabeis de todo.. Claro que es una pena que no publicarais un derrotero. En algún post, reivindicaba esa manera esquemática de recoger la realidad de los derroteros antiguos. Como tu me sorprendo en que siguen estando vigente, dado que se quedan en lo mas relevante y la foto nos despista. Hace años conocí un autor americano de derroteros famoso. Lo estaban acosando un poco pues estaba preparando una reedición de uno dedicado a Cuba. Por aquel entonces era el primero propiamente dicho. Apenas usaba las fotos.
                  Seguro que es una gozada compartir navegación y conversación con unos patrones como vosotr@s.

                  Lo de echarse a la mar y que te pille un temporal no tiene tanto mérito como escoger esa forma de vida. Yo me lo pensé y finalmente opté por currar en tierra para comprar el tiempo, me había cansado del charter y del transporte. Si queda salud y ánimo, en poco tiempo largo amarras. La vida ya esta resuelta, ahora solo me ata el sentido de la responsabilidad, de no abandonar a la tripulación. De alguna manera el viaje ya ha comenzado, mejor dicho: empezó cuando me bajé de mi última travesía oceánica. Las demás no cuentan, solo son entrenamientos o entretenimientos.

                  Os deseo lo mejor: que tengáis muchos clientes y que sean todos buena gente. Y si algún día os sentís desfallecer, dejadnos que os contemos como esta el mundo en tierra, ya veréis como recuperáis el ánimo.

                  Un abrazo muy fuerte.
                  Originalmente publicado por holderlin Ver Mensaje
                  Yo quiero añadir otro problema para la promoción de la náutica en España. El tema de las marinas secas. Son minúsculas y carísimas y encima las hay que no dejan al propietario hacerse el bricolaje que considere oportuno sino que pretenden que lo contrates con ellas. Muy mal. Hace falta que las marinas secas sean mucho más amplias, más baratas y que no pongan trabas al bricolaje de los armadores. Es verdad que en la náutica hay lujo mucho lujo, todos lo sabemos pero también hay mucha gente corriente, la mayoria. Me gustaria saber que planes estratégicos existen a nivel de gobierno con relación a la náutica y quien los confeciona... esa es la cuestión.
                  Evidentemente alguien que no sabe nada de barcos, o no quiere saber, solo de dolares.
                  http://navegandoporgrecia.com



                  http://www.velerosgrecia.com


                  http://www.lamaga3.com

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                  • #24
                    Re: Interesantes reflexiones

                    Yo me he cabreado tanto que ahora mismo estoy quitándome, quiero desengancharme para no perjudicar mi salud y porque me temo que esto aquí no tiene solución.

                    Si leemos lo que dice un derrotero extranjero de nuestras costas nos dará una pista:


                    La legislación española es profusa y confusa, si bien son muy laxos en su cumplimiento.
                    Eso sí, procura no tener ningún problema con un simple guardia, porque puede arruinare la vida.

                    Los anglosajones se atreven a pleitear con la administración por una libra. Nosotros preferimos callarnos, porque sabes que te pueden hundir si te revuelves.

                    En los países de buenas costumbres como decía Montesquieu, tienen pocas normas y todo el mundo las cumple. Los países de malas costumbres, tienen muchas normas, confusas y contradictorias que solo cumplen aquellos que no se someten a sus funcionarios.

                    Intentaré explicar porque ocurre esto:

                    Lo de muchas leyes es una herencia de un imperio venido a menos que tenía que mantener la lealtad de los sátrapas. Si mandaban un Virrey a Cuzco, en aquella época era casi como mandarlo a Marte. Era difícil controlarlo, por eso le daban un libro de leyes que le permitía aplicarlo con discrecionalidad, eso si, por orden del Rey.

                    Esto fomenta de forma exagerada la corrupción, puesto que son los que aplican discrecionalmente la ley, los que en realidad imponen su bota sobre el pueblo. Aquí como es imposible cumplir todas las leyes, estamos todos sometidos a caerle simpático al guardia de turno. Si te para la Guardia Civil y te tienen cruzado te multan seguro. Que si no llevas gafas de repuesto, si no llevas luces o cualquier cosilla.

                    Después como he comentado en otra entrada anterior, abundan las competencias que en muchos casos se solapan. A mi me ha pasado que ni comen ni dejan comer, porque si por encima concurren disparidad de partidos y tu estas en medio, pues te caerán por todos los lados.

                    Sueño con que algún día, le gente despierte y cada vez que un nuevo gobierno le venga con nuevas leyes, con reordenaciones, en vez del aplaudir les diga que se las metan por donde les quepan, que establezcan unas reglas de juego sencillas y usen el derecho comparado que a fin de cuentas estamos en Europa ¿o no?. Si no es así, creo que ya lo he dicho: pronto me piraré por patas y que les den, estoy simplemente harto de los de los botones dorados y la bleiser.

                    En otra entrada comenté un encuentro con el barco de Moetisier en un club pequeño de nuestra costa. Ante nuestro interés, el presidente vino a curiosear y cuando vio que era un barco según el “viejo y abollado” trató con desprecio al Jhosua. Nunca se enteró que en Francia es un monumento nacional. Su presidente- que nunca navegó, mas allá de su ria- por entonces estaba asesorando al gobierno autonómico y daba conferencias cobrando dinero público para atraer el turismo náutico extranjero..

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Interesantes reflexiones

                      Ya sabes prometeo , es mas facil prohibir que educar.
                      Me gustaria saber de algun pais que tenga mas cuerpos policiles que nosotros.
                      Llevo 20 años en Grecia y solo me ha parado la guardia costera 1 vez. Aquí, ni te cuento; aqui somos todos sospechosos de maleantes , por principio.
                      http://navegandoporgrecia.com



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                      • #26
                        Re: Interesantes reflexiones

                        Os relato un suceso del que fui testigo.

                        Se trata de inglés que se había casado con una española y se había establecido en nuestras tierras. Quería abanderar en contra de nuestros consejos su velero en nuestro país. Ya hemos comentado que allí todo les parece muy fácil. Las leyes están para cumplirlas y por eso solo ponen unas cuantas. Se produce un encuentro en una taberna de puerto (casi como esta), entre el navegante inglés y el cabo de la comandancia,(por aquella época lo llevaban los militares) un hombre madurito barrigón y sonrosado.

                        Vamos a ver – le dice al inglés sin mucha convicción mientras lee de un papel oficial-
                        Usted tiene que llevar en el barco, bla bla bla, un cubo pintado de rojo con las letras “fuego” pintadas, dos sacos de arena, etc etc… y así ya sabéis un largo etcetera.

                        Los que estábamos allí sabíamos que eso solo era literatura, pero el inglés empezó a ponerse tan colorado como el hombre gordo y apenas balbuceo…

                        Pero….es que si tengo que llevar todo eso en el barco ¿Dónde meto a mi mujer y a mis hijos?

                        Poco tiempo después vi una tira de comic del jueves. Esa que se ambienta en la edad media, con cruzados, caballos y todo eso. Trataba exactamente eso. El autor se ve que conocía nuestra problemática, posiblemente sea de los nuestros. En la viñeta final, se apreciaba un personaje con pinta de funcionario medieval leyendo un pergamino y una nao llena de cachivaches, mientras la soldadesca al ver que no cabían, esperaba desconcertada en tierra

                        Tal cual como la vida misma.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Interesantes reflexiones

                          Hola Prometeo

                          Te veo entre cabreado y resignado, claro que a cierta altura del camino es mejor olvidarse y hacer el tuyo.

                          En el club al que pertenecia se dio orden de evitar al transeunte extranjero (teniendo obligacion de dar servicio al mismo) afeaban el club, robaban etc.... ¿como se hace? facil, les prohibes uar las instalaciones y ademas con poca simpatia, al poco tiempo empiezan a aparecer articulos en las revistas de sus paises de origen y van dejando de venir, hasta que un dia te das cuenta de que no entra casi ningun barco, claro de los del tipo Jhosua, el del Oracle si por supuesto, se roba lo mismo o mas y con la crisis no saben que hacer para atraer barcos ¡los que sean! bendita crisis.

                          Un buen amigo hace años me decia que la unica manera de arreglar algo estas situaciones seria entrando en Europa ..... ¡pues ni asi! todos los temas que salen aqui sobre titulaciones, clubs.... nautica en general ya eran tema de conversacion hace 30 años, eso si en un bar, no habia internet y hoy estamos bastante peor.

                          Hablabas de las leyes ¿y los reglamentos? decia Romanones "haga usted la ley y dejeme a mi los reglamentos" la ultima perla de la que me he enterado es que el permiso de alquiler de embarcaciones, que antes te lo daba Fomento para todo el territorio nacional (tras presentar montañas de papeles) ahora te lo da tu comunidad ¡¡¡para alquilarlo solo en tu comunidad!!! ¿que pasa si vas a Ibiza? parece ser que tendras que pedir el de alli, pero tampoco lo sabe nadie, saludos

                          www.simbadcruceros.com

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                          • #28
                            Re: Interesantes reflexiones

                            El cubo rojo sigue siendo obligatorio.....

                            Te cuento otra, mi hija trabaja en la Cruz Roja del mar, el verano pasado un guardia civil listillo les paro las semirigidas porque no llevaban todo el material reglamentario, si lo llevan abordo no pueden rescatar a nadie, imagina: bichero, chalecos, tablilla de desvio, campana, el puto cubo rojo etc...
                            tuvieron que mover cielo y tierra para no pagar las sanciones y creo que consiguieron una excension sobre cierto material, en cualquier caso le voy a preguntar como quedo el asunto, saludos

                            www.simbadcruceros.com

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                            • #29
                              Re: Interesantes reflexiones

                              Veo que pasa lo mismo en todos los clubs y aún así, les siguen encargando la promoción del turismo náutico.

                              Otra totalmente real.

                              El tipo viste siempre bleiser con botones dorados, dupond de oro y representa a una organización decimonónica de mucho postín. Presume también de condecoraciones.

                              Un día nos atrevíamos a preguntarle a que se debe esa honra, -dado que todo el mundo sabe que no navega y ni siguiera tiene barco-
                              Al parecer una de ellas se debe a un hermanamiento del club con la armada y la otra nos la cuenta después de una introducción que parecía la del rescate de la fatídica Fasnet, nos dice:

                              estaba en mi salón con mis prismáticos, cuando vi que un velero empezaba a garrear y sus tripulantes se afanaban en levantar el anclote mientras daban avante con el motor. Llamé a la Cruz roja que les ayudó a salvar la vida y posiblemente la embarcación.

                              Quedamos alucinados, dentro del puerto, lleno de barcos y gente ayudando, le dan la medalla a un tipo con unos prismáticos que esta en su casita. Todos los presentes tenían muchos mas méritos pero a nadie se le ocurrió llamar a la prensa para contar sus hazañas.

                              Sigue dando conferencias, le han encargado encuentros entre clubs, es toda una autoridad.

                              Es solo un ejemplo, no tengo nada en concreto contra este hombre, pero es un ejemplo de lo que nos ocurre.

                              Los que se ganan la vida en esto, los que disfrutan de navegar, no quieren saber nada de las labores cortesanas, no les gusta el protagonismo, son gente solidaria, pero esta harta de tanto chanchulleo….. y quien se ocupa? Pues los que no navegan, ni se ganan la vida de la náutica como vosotros. Es muy simple: como no salen al mar y no tienen otra cosa mejor que hacer, tienen tiempo para llevar el asunto y así nos va.

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                              • #30
                                Re: Interesantes reflexiones

                                ¡¡¡no estaremos en el mismo club!!!

                                www.simbadcruceros.com

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