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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Un Almanaque naútico, cuando caduca?

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  • Un Almanaque naútico, cuando caduca?

    Saludos cófrades,

    Me preguntaba si los valores del Almanaque caducan de golpe, es decir a partir del día x dejan de tener validez...?. Cómo se lo montaban los circunnavegantes de antes si se les caducaba en mitad de no se donde...?

    Buen día

  • #2
    Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

    Se puden utilizar un año mas.
    Al fin los calculos varian muy poco.

    un saludo.
    Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
    Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

    Comentario


    • #3
      Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

      Hola Boquerón,

      Interesante cuestión esta que planteas. Yo le he dado muchas vueltas a lo mismo pero referido a la caducidad de los yogures: ¿qué ocurre si te comes el 8 de noviembre un yogurt que caduca el 7 de noviembre? ¿si te lo comes a las 23:59 horas (hora oficial, por supuesto) del día 7 no te pasa nada pero si te lo comes a las 00:01 del día 8 te mueres? Y, lo que nunca he teneido claro, ¿la fecha de caducidad de los yogures viene expresada en fecha en el meridiano de Greenwich o en el meridiano local del presunto comedor del yogurt? Cuestiones estas trascendentales que nunca he podido aclarar...

      Uno diría, así a bote pronto, que el moviento aparente del cielo con respecto a nosotros es periódico, ¿no? Porque claro, el movimiento del cielo respecto a un observador situado sobre la superficie de la Tierra es la consecuencia directa de los dos movientos periódicos de la Tierra: la rotación (con periodo de un día) y la traslación alrededor del Sol con periodo de1 año. Por eso, claro, nosotros vemos moverse el Sol por el cielo siguiendo dos movimientos periódicos superpuestos: cada día sale más o menos por el este y se pone más o menos por el oeste y, superpuesto a ese movimiento, detectamos que el Sol va variando su altura sobre el horizonte en el momento de pasar por el meridiano con un perido de un año. Si esto fuese todo pues tendríamos un Almanaque Náutico perpetuo. Pero ya sabes, la tripulación hay que putearla porque si no se amaricona. Así que esto no es todo. El problema es que necesitamos las coordenadas de los astros con absoluta precisión. Eso significa referir los ángulos que las definen a un origen FIJO, algún punto FIJO de la esfera celeste. Por eso se define la ascensión recta (o el ángulo sidéreo como le gusta usar a los marinos) como el ángulo contados desde el punto vernal y bla bla bla porque antes te han explicado que el punto vernal (que es el punto de corte del ecuador celeste con la eclíptica en el que el Sol pasa de tener declinación negativa a positiva) es un punto fijo de la esfera celeste. Pero es problema es que esa afirmación es una mentira piadosa: el punto vernal es un punto "casi fijo" pero no es fijo del todo. Y no es fijo del todo porque el movimiento de la Tierra en el espacio no se limita a su rotación y traslación. Además de esos movimientos, resulta que el eje de rotación de la Tierra "precesa" y también "nuta". No voy a entrar aquí en detalles técnicos, tan sólo te diré que eso significa que la Tierra rota sobre sí misma como si fuese una peonza como las que teníamos de pequeños. Y como el el ecuador es, por definición, un plano perpendicular al eje de giro del planeta, resulta que el ecuador celeste NO es un plano fijo en el espacio. Y entonces tampoco lo son sus puntos de corte con la eclíptica. Así que el punto vernal NO es un punto fijo de la esfera celeste. Por el contrario, se desplaza hacia el oeste a razón de unos 50,29 segundos de arco al año. Esto es lo que se llama la "precesión de los equinoccios", un movimiento periódico con periodo de unos 25700 años que es lo que tarda el eje de rotación de la Tierra en precesar 360º. Así que si el origen de las coordenadas celestes no está fijo, las coordenadas de un astro un dia dado varían de un año a otro, poco, pero varían. Cuando los señores del ROA han calculado el almanaque del 2011, por ejemplo, han empezado por calcular dónde estará en 2011 el punto vernal. Entonces han calculado las posiciones de los astros con respecto a esa posición del punto vernal. Si quieres utilizar el almanaque del 2011 en el 2012 tienes que tener en cuenta que en 2012 el punto vernal no estará ya en donde estaba cuando esas coordenadas fueron calculadas, estará 50,29'' más al oeste a lo largo de la eclíptica. Y, además, la definición de "año" ha de tratarse con cuidado: el año que se usa para hablar de 2010 ó 2011 es lo que los astrónomos llaman un año trópico. Un año trópico se define como el tiempo transcurrido entre dos pasos consecutivos del Sol por el punto vernal. Un año sidéreo, por el contrario, se define como el tiempo trascurrido entre dos pasos del SOl por el mismo punto con respecto al fondo de estrellas fijas. Puesto que el Sol recorre la eclíptica de oeste a este y el punto vernal va hacia el oeste por la precesión de los equinoccios, resulta que el Sol se topa con el punto vernal antes de volver a la misma posición con respecto a las estrellas. Así que un año trópico es más corto que un año sidéreo. Y esto también ha de tenerse en cuanta a la hora de comerte el yogurt caducado... Por eso, si miras la explicación que trae cada año el propio Almanaque Náutico (algo MUY recomendable), te encontrarás en su página 415 (al menos en el de 2011 esa es la página porque lo tengo delante ahora mismo) qué has de hacer para poder usar el Almanaque de un año al año siguiente.... Así que, resumiendo, el Almanaque no caduca como el yogurt. Se puede usar al año siguiente si tienes en cuenta lo que has de tener en cuenta que es lo que he tratado de explicarte aquí.

      Uf, menudo rollo. ¿Me habrá sentado mal el yogurt que he desyunado hoy? Tenía fecha de caducidad de ayer, así que no se yo...

      Saludos,
      Tropelio

      Comentario


      • #4
        Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

        A ver Tropelio, que no me he enterao, me lo puedes volver a repetir...?

        Me he comprado tu libro, pero todavía no le he metido mano ...

        Yogures para todos
        Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

        El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

        (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

        Comentario


        • #5
          Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

          Magistral, Maese Tropelio, Magistral!!

          Comentario


          • #6
            Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

            Originalmente publicado por Maquey Ver Mensaje
            Me he comprado tu libro, pero todavía no le he metido mano ...
            No te preocupes, Maquey. Me ha dicho mi editor, el cofrade (como se dice en este foro) Rayo Verde, que Editorial Noray ha empezado a aplicar una técnica revolucionaria y exclusiva de esta editorial: no es necesario leer los libros, ni siquiera abrirlos. Basta con mantenerlos durante el tiempo suficiente a menos de 1 metro del cerebro para que toda la información que contiene el libro pase por transmutación cuántica (eso es lo que me ha dicho) al cerebro del comprador. A mi me ha sonado un poco raro, pero Rayo Verde está muy puesto en las últimas tecnologías editoriales. A ver si cuando tenga más tiempo (supongo que ahora estará muy liado con el Salón Náutico de Barcelona) nos explica en que consiste exactamente eso de la transmutación cuántica.

            Saludos,
            Tropelio

            Comentario


            • #7
              Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

              Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
              No te preocupes, Maquey. Me ha dicho mi editor, el cofrade (como se dice en este foro) Rayo Verde, que Editorial Noray ha empezado a aplicar una técnica revolucionaria y exclusiva de esta editorial: no es necesario leer los libros, ni siquiera abrirlos. Basta con mantenerlos durante el tiempo suficiente a menos de 1 metro del cerebro para que toda la información que contiene el libro pase por transmutación cuántica (eso es lo que me ha dicho) al cerebro del comprador. A mi me ha sonado un poco raro, pero Rayo Verde está muy puesto en las últimas tecnologías editoriales. A ver si cuando tenga más tiempo (supongo que ahora estará muy liado con el Salón Náutico de Barcelona) nos explica en que consiste exactamente eso de la transmutación cuántica.

              Saludos,
              Tropelio
              Hola Tropelio, felicidades por tus magníficas explicaciones claras i concretas.

              Después de leerlas uno, que en su inocencia, creia que sabia algo, se da cuenta de lo feliz que se puede llegar a ser cuando se está sumido en la más absoluta de las ignorancias pensando, erróneamente, que con lo que sabe poco más le puede faltar ya . Coño hasta que viene el cofrade Tropelio y te desmonta tu castillo de naipes

              Bueno resumiendo, entro aquí para una pregunta que afecta a tus intereses y espero sepas perdonar mi osadia, si el libro en cuestión en lugar de adquirirlo y ponerlo a un metro de mi cabeza para realizar la transmisión de datos, sin abrirlo por supuesto, me lo prestan, funciona igual o sólo le sirve al que desembolsa el vil metal.

              Jejeje, si no contestas lo entenderé perfectamente.

              Por cierto yo me he comido yogurts caducados más de una semana de la fecha que indica el envase y nunca me ha pasado nada. Maravillas de la química aplicada a la alimentación.

              Venga una copichuela pa refrescar esas gargantas.
              sigpic
              "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

              Comentario


              • #8
                Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?


                Dn Luis, yo creo que Vd se ha comido un yogur (no caducado) pero le ha sentado mal y entre retortijones nos ha soltado el tocho ..........

                Y hablando de la caducidad y sus adeptos (yo nunca miro esa fecha), ha salido un articulo (en una revista seria) que comenta que el 99 % de los medicamentos mantienen sus propiedades como minimo, hasta los 600 dias (si , si Seiscientos) de la "fecha de caducidad"
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #9
                  Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

                  Originalmente publicado por Nacouda Ver Mensaje
                  Bueno resumiendo, entro aquí para una pregunta que afecta a tus intereses y espero sepas perdonar mi osadia, si el libro en cuestión en lugar de adquirirlo y ponerlo a un metro de mi cabeza para realizar la transmisión de datos, sin abrirlo por supuesto, me lo prestan, funciona igual o sólo le sirve al que desembolsa el vil metal.

                  Jejeje, si no contestas lo entenderé perfectamente.
                  Hola,
                  Pues me temo que no te funcionará la transmutación cuántica si el libro es prestado. Ya te digo que yo en estas nuevas tecnologías no estoy muy puesto, lo que sé es lo que me ha ido comentado Rayo Verde. Según me dijo (porque esta cuestión que tu me planteas fue lo primero que se le pregunté yo a él cuando me habló de esto) el libro lleva incorporado un sistema de seguridad anti-pirateo (y otro anti plagio también, que ultimamente se practica mucho el-plagio en estos temas) que Rayo Verde llamó biobluetooth. Si no lo entendí mal, de alguna manera el libro detecta el ADN de quienes se encuentran a menos de 1 metro de él y sólo transmuta cuánticamente su información a aquél cuyo ADN coincide con el del comprador registrado (al parecer, cuando compras el libro tienes que dejar un pelo tuyo no sé donde para que se registre tu ADN de comprador). En fin, es una tecnología muy vanguardista y bastante complicada. A ver si cuando termine el Salon y Rayo Verde tenga más tiempo entra por aquí y nos da más detalles.
                  Saludos,
                  Tropelio.
                  PD. Te agradezco lo de que mis explicaciones son claras. Lo de que son concretas no lo dirás por lo cortas que son, ¿no? Porque si es así no te preocupes que en futuras ocasiones puedo extenderme un poco más...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

                    Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                    No te preocupes, Maquey. Me ha dicho mi editor, el cofrade (como se dice en este foro) Rayo Verde, que Editorial Noray ha empezado a aplicar una técnica revolucionaria y exclusiva de esta editorial: no es necesario leer los libros, ni siquiera abrirlos. Basta con mantenerlos durante el tiempo suficiente a menos de 1 metro del cerebro para que toda la información que contiene el libro pase por transmutación cuántica (eso es lo que me ha dicho) al cerebro del comprador. A mi me ha sonado un poco raro, pero Rayo Verde está muy puesto en las últimas tecnologías editoriales. A ver si cuando tenga más tiempo (supongo que ahora estará muy liado con el Salón Náutico de Barcelona) nos explica en que consiste exactamente eso de la transmutación cuántica.

                    Saludos,
                    Tropelio
                    Oido cocina!!! Lo acabo de poner en la mesilla, debajo del que estoy leyendo ahora, a ver si ...

                    Ya te cuento
                    Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                    El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                    (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

                      ¡¡transmutación cuántica!!

                      sólo espero que funcione mejor que como le funcionaba al protagonista de "La Mosca" ...

                      ... y que no se mezclen en el cerebro el libro de navegación astronomica con el listin telefonico

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

                        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                        ... y que no se mezclen en el cerebro el libro de navegación astronomica con el listin telefonico

                        Hombre Keith, en ese caso lo que tienes que hacer es aprovechar ese pequeño problemilla a tu favor: en lugar de poner juntos el libro y el listín telefónico, pon el libro junto con el Almanaque Náutico. Así no tendrás que cargarlo sino lo tendrás en la cabeza! Claro que no creo que la publicación del ROA incluya esta tecnología, por lo que me ha contado Rayo Verde de momento es exclusiva de Editorial Noray, pero lo mejor será mandarle un privado a Rayo Verde a ver si nos cuenta algo más.
                        Saludos,
                        Tropelio

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

                          Por mucha transmutacion cuantica que tenga el libro si al cerebro que va destinado es obtuso o lleno de serrin, babas, arena o gases como el mio no creo que sirva de mucho....
                          SALUT
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

                            Bueno, y ahora, coñas a parte, me hago yo la siguiente pregunta:

                            Si todo es tan sencillo como he explicado más arriba y, como de hecho, hace el propio Almanaque cuando explica qué hemos de hacer para usar el Almanaque de un año al año siguiente,¿por qué no continuar etonces, año tras año, utilizando el mismo Almanaque, aplicando la crrección tantas veces como años hayan pasado desde que se editó nuestro ejemplar hasta el año en que lo queramos utilizar? Tendríamos así un Almanaque perpetuo que solo tendríamos que reponer cuando se deteriore de tanto uso, ¿no? ¿o es que no se me ha pasado aun el efecto del yogurt caducado que comi ayer?

                            Saludos,
                            Tropelio

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

                              Eh, esta pregunta me la sé.
                              Es imposible del todo utilizar el almanaque de un año para otro, ya no digamos si lo quieres hacer servir más de 2 años: la respuesta la tienes mirando cualquiera de ellos antiguo, del 2005-6-7. Tienen todas las hojas sueltas, con lo cual faltan algunas de ellas, estan fuera de sitio, etc etc.
                              Entonces viene el famoso Sr. Murphy, interviene y justo el dia que buscas es el que no está.

                              Moraleja: Ajo y agua y mientras no lo encuadernen mejor, a comprarlo cada año a tocateja (que rima con maraleja).

                              Saludos
                              sigpic
                              "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

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