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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¡Ha llegado la hora de la VELA!

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  • #16
    Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

    Buenos dias soy trapero f 9 pero no confundas el tocino con la velocidad sobre gustos no hay nada escrito tu bolsillo no es el de los demas la mayoria de los traperos y tractoristas sueñan o han soñado alguna vez con subir de eslora del sueño a la realidad existe un trecho que depende de tu posicion economica ,por que en vez de mirar 8 metros no miras por debajo de 6 que no tendras que pasar itb lo ves claro ahora bueno unas para despertar si sueñas, suerte en la compra que ya veo que te lo vas a comprar nuevo

    Comentario


    • #17
      Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

      En mi humilde opinión, yo creo que tus planteamientos no son suficientes para dar ese paso. Tú citas el consumo como argumento principal, pero navegar a vela supone una concepción distinta. El trabajo que requiere un velero en el izado, trimado de velas y luego su reajuste permanente no lo tienes en un tractor. También es diferente la navegación los días de rasca. A vela, tienes que hilar más fino con respecto a motor. Y así en muchas otras cosas. Todo eso te va a condicionar mucho si sólo ves la ventaja del consumo. Además, es frecuente que muchos días nos tengamos que ayudar del motor para hacerlo navegar, con lo cual tu teoría del consumo se va al garete.

      Si es sólo por el consumo, ya te han citado alternativas de motor "asequibles" en materia de consumo. Creo que una opción intermedia en tu caso podría ser la del motovelero. A 6-7 nudos de navegación, el gasto es aceptable. Los días propicios puedes añadir la vela e incluso anular el motor, con lo cual también sentirás eso que añoras del fluir del agua...

      En cualquier caso, suerte con la elección que al final decidas.

      Comentario


      • #18
        Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

        Originalmente publicado por windcutter Ver Mensaje
        ...

        Es evidente en la mayoría de puertos hay más motoras que veleros, pero os habeis fijado lo poco que salen. Los únicos que hacen mover sus barcos de motor con asiduidad son los aficionados a la pesca, probablemente porque las capturas de pescado compense en algo los gastos de carburante. La verdad es que disponer de pescado en la nevera pescado por uno mismo no está nada mal.

        Hablo por mi que tengo un tractor de 6,5m y 100CV. Lo utilizo para salir a pasear con mi señora, fondear y tomar el sol, comer y vuelta a casa. Vamos siempre de paseo 8/9nudos, a esta velocidad el consumo es mínimo y antes o después llegas a todos lados.

        A veces salgo a pescar con amigos y, a veces, pescamos. Pero si he de amortizar el consumo del barco a base de lo que pescamos tengo barco para 150 años más . Cuando sales con la idea de pescar corres más, no paras de un lado a otro, estas horas en marcha y con más gente, más peso, y el consumo se multiplica.

        El día que pesquemos tanto como para justificar el gasto hecho para disfrutar de la pesca colgare fotos a todo color del preciado tesoro, lo juro .





        KUMI

        Después de una ola siempre viene otra

        Comentario


        • #19
          Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

          Hoy he escuchado una entrevista por la radio al Sr. Donay presidente del gremio de distriubuidores de vehiculos. Volvía de un congreso del sector donde se ha discutido sobre como hacer frente a la morosidad del gobierno pues les debe todas las ayudas del plan E. También comentaba que en el congreso se habia estimado que en un mercado sin ayudas del gobierno se pasaría de 1.600.000 unidades vendidas al año a un mercado de aproximadamente la mitad de unidades vendidas. Esto significaba que los distribuidores tendrán que redimensionar las empresas con la consiguiente perdida de puestros de trabajo.

          Me parecen muy malas noticias porque si esto pasa en un sector como el del automovil imaginaros lo que pasará en el de la nautica.
          Editado por última vez por windcutter; 18/11/2010, 00:17:01.

          Comentario


          • #20
            Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

            Creo que plantearse motor o vela bajo el exclusivo punto de vista de la economía, es un completo error.

            Porque es un error pensar que la vela no cuesta nada (con el coste de una mayor mía, tengo gasoil para más tiempo del que posiblemente me durará).

            Pero es que además es un error porque la vela es para disfrutarla, y por tanto, eso es lo que hay que buscar. Si solamente quieres ahorro... no te compres nada!.

            Si tu afición es ir de un sitio a otro, con un velero no llegarás nunca. Si lo que quieres es ir a pescar a un caladero que está a 30', llegarás tarde i te cansarás. Si lo que te gusta es salir y fondear en la cala del lado, en una motora probablemente estarás más cómodo, Y así...

            Ahora bien, si has probado lo que supone navegar sin ruidos ni olores, oyendo solamente el murmullo del agua bajo el casco y si te apasiona ver cómo al aparejar correctamente tu barco, ese lo agradece deslizándose mejor, etc., entonces sí que es el momento de plantearse seriamente lo de la vela.

            ...

            Pero si decides eso, olvídate de ir sacando cuentas. Solamente te amargarás...
            Buena proa!

            Comentario


            • #21
              Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

              ¿Hay algo más limpio que una vela en el mar?

              Comentario


              • #22
                Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

                Originalmente publicado por windcutter Ver Mensaje
                ¿Hay algo más limpio que una vela en el mar?

                Claro que si, DOS VELAS!!!
                "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
                www.bluewatersociety.org

                Comentario


                • #23
                  Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

                  Análisis dede el punto de vista económico = DESASTRE, mejor coger una toalla e ir a la playa (de momento no cobran!)

                  La vela tampoco es barata, no gastaras gasoil, pero cuando toca cambiar la "ropa" o cabos ..... suele ser el equivalente a muchos lts de gasofa.



                  IRRINTZI
                  Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

                    Yo también coincido en que es un error decidirse entre la vela y el motor por el consumo. Se me antoja igual de disparatado que anteponer el consumo o el ruido a la hora de escoger entre ir en bici o en coche. Son dos maneras distintas de desplazarse por mar - o por tierra-. Cada una de ellas tiene sus ventajas e inconvenientes.
                    suerte en la elección.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

                      Originalmente publicado por KUMI Ver Mensaje
                      Hablo por mi que tengo un tractor de 6,5m y 100CV. Lo utilizo para salir a pasear con mi señora, fondear y tomar el sol, comer y vuelta a casa. Vamos siempre de paseo 8/9nudos, a esta velocidad el consumo es mínimo y antes o después llegas a todos lados.

                      A veces salgo a pescar con amigos y, a veces, pescamos. Pero si he de amortizar el consumo del barco a base de lo que pescamos tengo barco para 150 años más . Cuando sales con la idea de pescar corres más, no paras de un lado a otro, estas horas en marcha y con más gente, más peso, y el consumo se multiplica.

                      El día que pesquemos tanto como para justificar el gasto hecho para disfrutar de la pesca colgare fotos a todo color del preciado tesoro, lo juro .




                      Kumi eso es tenerlo claro, has detallado perfectamente el plan de navegación de una motora. A mi lo que me gusta es moverme a vela, no tengo prisa en llegar a ninguna parte, lo que me gusta es el viaje no el destino, por decirlo de alguna manera. Es por esto que me gusta ir a vela, yo lo tenía claro.
                      Ahora bien, el plan que detalla Kumi también me gusta, pero menos que la vela. Pero para saber que plan nos conviene, hay que hacer una especie de pros y contras de cada plan y decidirse. Lo ideal sería tener motor y vela. Hazte amigo de alguien en el puerto que lleve un plan de navegación distinto al tuyo y así disfrutas de los dos tipos, esto es mas factible

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                      • #26
                        Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

                        Efectivamente, lo primero que hay que tener claro es el plan de disfrute del barco.
                        Yo, cuando hacia submarinismo más a menudo que ahora, tenia una barca de 6 mts. con un fueraborda de 50 hp. Me sobraba para ir con mi compañero y los dos equipos. Haciamos la inmersión, volviamos, cogiamos a la familia y a una cala para hacer el vermutillo. A las 15:00 de vuelta para comer.
                        Eso con un velero hubiera sido imposible.
                        Ahora mi planteamiento ha cambiado y hago más navegaciones de varios dias con lo que la barca la vendí y ahora alquilo veleros hasta que pueda comprarme uno para mí solo.

                        Y ahora que conozco las dos maneras surcar los mares ya lo tengo claro: VELA, por favor ni me hables de motoras.
                        Recuerdo hace un par de años que acompañé a un amigo a llevar una Jeauneau de 12 mts. que se compró de Bcn a Mallorca. Jolín el viaje fué rápido, en comparación al velero, fueron 6 horas. Pero 6 horas de martirio, íbamos a unos 15 Kn, con marejadilla, y aquéllo era un no parar de saltar, brincar, pantoquear, todo el rato agarrados donde podiamos, hablando a gritos y las birras por allí bamboleando.
                        Lo dicho VIVA LA VELA Y LA MADRE QUE LA PARIO.
                        sigpic
                        "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

                          La vela no contamina!!! jajajaja

                          kevlar,nylon,teflon,epoxy,poliester,polimeros,isom eros,mylar,delrin,fibradevidrio,tolueno,cyanocrila to,torlon,carbono....

                          sigo? la gente que cree que la los de vela somos hippies del medio

                          ambiente, es que realmente no sabe lo que dice

                          Comentario


                          • #28
                            Si es por el ahorro...

                            ... igual la mejor opción es un llaut. La velocidad no es mucha, pero entre 6 y 8 nudos de crucero dan para llegar a todas partes, con un poco de paciencia.

                            Y además, muchos llauts tienen la opción de montar palo y vela, aunque ciñendo dejen bastante que desear...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¡Ha llegado la hora de la VELA!

                              Ojalá tuviera todo el tiempo del mundo para poder disfrutar de los diferentes planes de navegación que me proporciona la vela y el motor.

                              Vela por el simple placer de navegar y motor por el simple disfrute de hacer algo de vida en el mar sin más complicaciones.

                              Al menos tengo la suerte de disfrutar a menudo de ambos planes de navegación ... lo siento por el que no puede . Ahora en serio ... si se busca algo económico, realmente éste no es el hobby que yo recomendaría.

                              Comentario

                              Trabajando...
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