VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Rizos

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  • Rizos

    Hola me presento, soy Miguel un novato de 55 tacos dispuesto a pillar todos los conocimientos posibles. Hay un tema del que me gustaría conocer vuestras opiniones (aunque me caigan chuzos de punta ya que veo que hay mucho socarrón suelto por el foro).
    A ver ¿como haceis para tomar rizos?. yo solo lo hice una vez y me quedaron fatal, así que me gustaría introducir esta patata frita y ya vendrán luego las birras.
    Navegar es preciso

  • #2
    Re: Rizos

    Lo más importante es que la maniobra sea facil y clara por descontado reenviada a la bañera. Te recomiendo que mires el catalogo de Harken. Al final del mismo se describe gráficamente de forma muy clara un sistema de toma de rizos. Yo lo he aplicado y me funciona muy bien.

    Con independencia de la disposición de la maniobra hay otros factores a considerar como pueda ser el rizar proa al viento o facheando. Creo que esto se ha abordado en posts anteriores en la vieja taberna. Prueba con el buscador, pues es posible que existan entradas por este concepto

    Comentario


    • #3
      Re: Rizos

      Depende del sistema de rizos que lleve cada embarcación. Pero en esencia consiste en arriar la vela mayor hasta que el ollao más proximo al palo se pueda enganchar en el cuerno de cabra de la botavara. Y al resto de los ollaos cuando esten al nivel de la botavara se les pasa un cabo sobre la misma (amante de rizo).
      Sobre este tema, como se ha dicho, hay algunos pots en la antigua Taberna.
      Dale libertad a tus sueños
      reproductores mp5

      Comentario


      • #4
        Re: Rizos

        [img]

        Lo siento pero no puedo ayudarte
        En el tema "rizos " ya no soy competente
        Pregunta al cofrade Polen
        que es todo uno...
        Animo chaval
        malamar
        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


        Comentario


        • #5
          Re: Rizos

          Como te han dicho, depende mucho de como tengas la maniobra, con cargadera o no.
          Hay un detalle que leí en la antigua taberna y que en una ocasión me ayudó mucho, por eso lo recojo aquí: no hace falta aproar al viento para tomar rizos, basta con soltar la escota de la mayor lo suficiente para que sea la botavara la que se quede "aproada". Por supuesto el timonel tiene que estar muy atento, puesto que en ese momento (justo cuando hay que ir al palo si no tienes la cargadera reenviada a la bañera) la botavara está en las mejores condiciones para barrer la bañera y lo que pille a su paso.
          drugstore-catalog.com

          Comentario


          • #6
            Re: Rizos

            Bueno el caso es que el viejo foro está cancelado y no se pueden hacer búsquedas o por lo menos no responde a ellas. Mi sistema es como el que nombra Petrel, además cuento con un pequeño cabo que pasa por el último ollao y que viene desde la botavara subiendo por babor y bajando por estribor de la baluma y que cuenta con un molinete bajo la botavara para cazarlo, la única vez que monté un rizo quedó bastante "raro" el montaje y me pregunto si lo hice como toca, mas o menos hice lo que el sentido común me indicxó que coincide con lo que dice Petrel.
            No se que es la cargadera Nonick, me lo puedes esplicar.
            Navegar es preciso

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            • #7
              Re: Rizos

              taberna 2
              Tomando rizos en solitario

              El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

              visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
              http://nauticpremia.blogspot.com.es/
              https://www.facebook.com/clubnauticpremia
              www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

              Comentario


              • #8
                Re: Rizos

                No se si sabeis que el inglés que sufrió un golpe de Botavara en las cercanías de Menorca (donde yo vivo) finalmente ha muerto (que tenga una buena singladura) y supongo que dado el estado de la mar cuando sufrió el accidente, me pregunto que estaba haciendo para sufrir semejante golpe, ya que para que la botavara golpee con fuerza tiene que tener mucho recorrido, tal vez esto tenga que ver con lo que dices Nonick
                Navegar es preciso

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                • #9
                  Re: Rizos

                  Otro
                  Primera navegada "seria"
                  El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                  visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                  http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                  https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                  www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Rizos

                    Lo mejor es tener la mayor enrollable, pero com vemos que no es tu caso lo segundo mejor es no tener que tomar rizos.Yo personalmente todavia no los he tomado, alguien dice que estoy algo loco,ya que el otro dia ibamos con 28 nudos y rachas de 35 con todo el trapo.

                    Pero bueno a lo que vas el sistema es arriar la mayor con los tomadosre de rizos y si tienes matafiones aferrarla con ellos y quedara bonita y si es de las nuevas te quedara siempre algo arrugada, sino mira las fotos de los puras sangre oceanicos.

                    Saludos y cervecita pa tos
                    Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Rizos

                      Que son matafiones?
                      Navegar es preciso

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Rizos

                        Hola a todos:

                        Yo las primeras veces, para aprender, cogía y quitaba los rizos amarrado al pantalan y sin viento.
                        Cuando conoces bien los pasos, no te cuesta tanto hacerlo en el mar un día de viento.
                        Recuerda que los matafiones solo son para recoger la vela sobrante, como le des mucha tensión puedes romper la vela por ahí. que es mejor cogerlos temprano que tarde, que para soltarlos siempre hay tiempo.

                        Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Rizos

                          Son los cabos que llevaban colgando las mayores antiguas para poder recoger los sobrantes de las velas una vez tomados los rizos.

                          En muchas fotos de barcos de epoca todavia se ven
                          Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Rizos

                            La cargadera es el cabo que te ayuda a tomar rizos. En su versión más compleja es un cabo que está hecho firme al penol de la botavara (el extremo que no se une al mastil) desde aquí pasa por un ollao de la mayor cercano a la baluma, baja de nuevo, pasa por el interior de la botavara, sale cerca del pinzote (unión botavara-mástil) sube a otro ollao que está cerca del grátil de la mayor, baja y reenviado llega a la bañera.
                            Si tiras de este cabo te cargas la vela, pero si tiras de este cabo soltando la driza de la mayor para que baje lo suficiente hace que la mayor se afirme contra la botavara con el rizo tomado.
                            Fíjate en tu vela: veras que en línea con los ollaos de rizos (a los que me he referido antes) hay otros mas pequeños. Una vez que has tomado el rizo toda la vela que has recogido cuelga desde la botavara, sobre todo si no llevas lazy jack o lazy bag. Estos ollaos más pequeños sirven para pasar unos cabitos que aferran la vela a la botavara. Esos cabitos son los matafiones. El peligro que tienen es que te olvides de ellos, izes la vela sin quitarlos y desgarres la vela.
                            La duda que siempre he tenido es si basta con dejar el rizo con la cargadera o si es mejor ir al palo y pasar el ollao por los cuernos de cabra, aprovecho para preguntarlo.
                            Desde luego, y hablo por experiencia, es suficiente con dejar la cargadera, pero no se si la vela sufre demasiado.
                            Respondiendo a tu pregunta (te aconsejo que te pases por los hilos que ha puesto Paxut, seguro que está mejor explicado) los rizos se toman así:
                            1) Pronto. Los rizos se toman pronto, en cuanto pienses que existen ya tenían que estar tomados. ¿que no hace falta? Pues vela arriba y se acabó.
                            Un barco con el velamen ajustado es más manejable, más cómodo y va más rápido.
                            2) Cuidado con los portantes. Es más fácil darse cuenta de la necesidad de rizos en ceñida que en empopadas, y más difíciles de poner en estos últimos rumbos.
                            3) Se aproa el barco o la botavara lo suficiente (en este ultimo caso siendo consciente del peligro que hay)
                            4) Se suelta la driza de la mayor lo suficiente para que la línea de ollaos llegue a la botavara.
                            5) A pie de mástil se pasa el ollao por el cuerno de cabra, o se trabaja con la cargadera
                            6) Se tensa el pajaril
                            7) Se tensa la driza de la mayor.
                            Todo esto, especialmente si hay que ir al mástil, con el arnés sujeto a la línea de vida.
                            Si tienes dudas, o si la he cagado en la explicación, pregunta de nuevo.
                            drugstore-catalog.com

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                            • #15
                              Re: Rizos

                              Bueno mi mayor (que debe ser igual a la de Panxut si todavía no ha vendido su Tornado que es también mi barco) tiene pasados por los olllaos del primer rizo unos cabos pequeños (así venía) que una vez bajada la vela se atan por debajo de la botavara y así queda digamos mas o menos recogida encima de esta, aunque en mi caso no me da la sensación de suficiente firmeza, también me gustaría saber que tipo de nudo es el mas indicado. Por otra parte en mi vela hay también al borde de la botavara una serie de ollaos mínimos que tal vez son los matafiones, aunque una vez atados los rizos su uso no me parece muy necesario aunque siempre ayudarán. Si no he entendido mal la cargadera pilla a la mayor por los dos extremos, yo tengo algo parecido pero tal vez no esté bien montado, en mi caso es un cabo que viene de la botavara pasa por el último ollao de la mayor y vuelve a bajar, a partir de ahí misterio pero es bastante largo así que seguro que puede llegar hasta el pinzote, lo investigaré, en mi caso nada está reenviadao a la bañera de momento, el barco estaba bastante abandonado cuando lo compré así que hay otras preferencias. no hay que olvidar una cosa fundamental (esta si la sé) que es tensar el amantillo antes de bajar la driza.
                              Navegar es preciso

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