VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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TV kills the Olimpic Star

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  • Regatas TV kills the Olimpic Star

    La clase Olimpica Star tiene las horas contadas.

    La última reunión de la ISAF ha dejado prácticamente sentenciada como embarcación olímpica.

    Después de décadas dando los mejores cañas y tácticos de la vela mundial es sustituida por clases más "retransmisibles" por TV, con velas más coloridas, diseños veloces y tripulantes a medio camino del funambulismo
    ...


    Me estoy haciendo mayor, verdad?






  • #2
    Re: TV kills the Olimpic Star

    Originalmente publicado por vesquevinc Ver Mensaje
    La clase Olimpica Star tiene las horas contadas.

    La última reunión de la ISAF ha dejado prácticamente sentenciada como embarcación olímpica.

    Después de décadas dando los mejores cañas y tácticos de la vela mundial es sustituida por clases más "retransmisibles" por TV, con velas más coloridas, diseños veloces y tripulantes a medio camino del funambulismo
    ...


    Me estoy haciendo mayor, verdad?






    Hola Vesquevinc

    La clase star se ha caido otras veces de las olimpiadas y ha vuelto a subirse. Es verdad que en esta clase hay mucha gente muy buena, y tienen mucho poder en la ISAF. Tiene los juegos de Londres por delante, lo que se está discutiendo es si entra o no en los de Río de Janeiro.

    La mayoría de los navegantes de star son grandes figuras de la vela con medallas en otras clases, copa america y cosas de esas. Pero también es verdad que toda esa gente viene de otras clases, no se ha formado en el Star, y son tan buenos que con un tripulante de joven de 100 kilos pueden a los JJOO ya que el patrón en el star no "cuelga" tanto. Robert Sheidt (viene del laser), Lars Grael o Fernando Echávarri (de tornado), Ian Percy (del finn) son ejemplos.

    El star es un barco quillado precioso pero ahora parece que para la TV lo emocionante son barcos más rápidos. Yo creo que todo esto lo solucionaban con las mismas clases, pero eligiendo sedes con viento y no trampas como la de quingdao, por ejemplo.

    Que se pongan las barbas a remojar los de finn, 470 o láser, por que me parece que son los siguientes en caer (para el 2020, quiero decir).

    http://www.laseristatorpe.blogspot.com
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Alguien me tiene que explicar una cosa...

      ... si lo que buscan son barcos rápidos y espectaculares, ¿por qué se cargaron al Tornado como clase olímpica?

      Alguien tendría que explicarles que, cuando un tipo de barco sobrevive durante más de 80 años sin àpenas modificaciones en el diseño original (excepto por la llegada de nuevos materiales), como le ocurre al Star o al Snipe, debe de ser porque es un buen barco.

      Comentario


      • #4
        Re: TV kills the Olimpic Star

        La verdad es que, en los tiempos que corremos, no entiendo nada

        No deja de ser curioso que el actual presidente del Comite Olimpico Internacional, el belga Jacques Rogge, fue deportista olimpico de vela en Mexico 68, Munich 72 y Montreal 76 (tres olimpiadas... ¡¡casi nada!!). Compitio en la clase Finn, clase especialmente complicada, pero clase de las mas clasicas...

        Nunca gano medalla, pero sí llegó a ser campeón del mundo de Finn... (y subcampeon otros dos años)... o sea que no era un matao, el chico!

        Pareceria logico que un ex-regatista olimpico de esa clase debería velar mas por la continuidad de las clases mas veteranas, ¿no?... por eso digo que cada vez entiendo menos de nada

        Comentario


        • #5
          Re: TV kills the Olimpic Star

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          La verdad es que, en los tiempos que corremos, no entiendo nada

          No deja de ser curioso que el actual presidente del Comite Olimpico Internacional, el belga Jacques Rogge, fue deportista olimpico de vela en Mexico 68, Munich 72 y Montreal 76 (tres olimpiadas... ¡¡casi nada!!). Compitio en la clase Finn, clase especialmente complicada, pero clase de las mas clasicas...

          Nunca gano medalla, pero sí llegó a ser campeón del mundo de Finn... (y subcampeon otros dos años)... o sea que no era un matao, el chico!

          Pareceria logico que un ex-regatista olimpico de esa clase debería velar mas por la continuidad de las clases mas veteranas, ¿no?... por eso digo que cada vez entiendo menos de nada

          Imagino que quien manda son los "mass media" y los cargos obedecen y punto.

          Comentario


          • #6
            Re: Alguien me tiene que explicar una cosa...

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            ... si lo que buscan son barcos rápidos y espectaculares, ¿por qué se cargaron al Tornado como clase olímpica?

            Alguien tendría que explicarles que, cuando un tipo de barco sobrevive durante más de 80 años sin àpenas modificaciones en el diseño original (excepto por la llegada de nuevos materiales), como le ocurre al Star o al Snipe, debe de ser porque es un buen barco.

            Argumentaron que el Tornado (tras incorporarle un asimetrico) resultaban muy caros.... o no encontraron mejor excusa.

            Comentario


            • #7
              Re: TV kills the Olimpic Star

              Lo que no se entiende es que en Rio hay una flota de Star de 20-25 barcos con los Grael, Scheidt, Sdler......nivelazo!!!! y se carguen precisamente al Star en la Olimpiada de Rio. Estos están muy mal
              Saludos,
              ______/)_______/)_____
              _/)_______/)______/)___

              Comentario


              • #8
                Re: TV kills the Olimpic Star

                The ISAF council have voted in the Events Committees provisional events slate for the 2016 Olympic Sailing Competition, which is:

                Men’s Board or kite board – evaluation
                Women’s board or kite board – evaluation
                Men’s one person dinghy – laser
                Women’s one person dinghy – laser radial
                Men’s 2nd one person dinghy – Finn
                Men’s skiff – 49er
                Women’s skiff – evaluation
                Women’s keelboat – Elliott 6m
                Mixed multihull – evaluation
                Mixed two person dinghy (spinnaker) – 470

                This is a provisional list of event and subject to final confirmation in the ISAF mid year meeting next May

                Esto de la ISAF es complicado. El COI solo les deja 10 clases, y la vela, en la actualidad, es muy compleja. El Star es un barco que a mi personalmente me encanta, pero la participacion en las Olimpiadas y mundiales es muy reducida. La idea (interpretacion mia, de lo que he ido leyendo estos ultimos meses) de la ISAF es que los paises en desarrollo puedan presentar tripulaciones en todas las categorias, favoreciendo tripulaciones jovenes y barcos, digamos, fisicamente activos. Aqui se cae el Star.

                Ademas, habia que solucionar dos cosas que clamaban al cielo.

                a) que las mujeres no tuvieran un skiff. Hay barcos como el 29XX que son ideales para tripulaciones femeninas y que estan teniendo mucho exito. Y cada vez hay mas mujeres que no tienen hueco en la vela olimpica (se pasan de tamaño en Radial, y el 470 les parece un botijo). No, en España no, pero lease Australia, Nueva Zelanda, EEUU, China, Francia, ...

                b) lo de quitar el multicasco no tiene nombre. Lo vuelven a meter (algo es algo) y quieren evaluar un modelo distinto del Tornado. Esto estaba cantado, ya que hace años que la industria (HobieCat) quiere meter el F18 que hacen como olimpico. Personalmente pienso que el Tornado es un barco excelente (he navegado un par de años, antes de la reconversion ultima). Pero creo que los F18 modernos no son peores barcos. Tienen un poco menos de velocidad punta, pero se apañan con tripulaciones un poco menos pesadas. Y esto es importante para que, como quieren, el multicasco sea mixto (como ya lo fue en su dia el Tornado).

                Y que en las Olimpiadas pueda haber tripulaciones mixtas, creo que refleja algo que ocurre habitualmente en la vela y no tanto en otros deportes. Cuando regateaba en Vaurien (hace muchoooos años) llevaba de tripulante a la que ahora es mi mujer, y esto es algo habitual en Snipe, Catamaran, ect. En las regatas de crucero, en algunos barcos es habitual ver una parte importante de la tripulacion femenina (por ejemplo en el mio, y no van de paquete), con patronas y/o cañas. En mi caso, ademas, mi mujer y yo participamos en regatas locales A2, y compartimos la caña al 50% (y los resultados son bastante buenos).

                En fin, visto de forma global, creo que el camino de la ISAF va en bastante mejor direccion que la de los JJOO de Londres. Opinion personal, claro.
                Zálata - Dehler 34
                jSDN Software de Diseño Naval
                RaceMate Software de Regatas y Navegación

                Comentario


                • #9
                  Re: TV kills the Olimpic Star

                  Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                  The ISAF council have voted in the Events Committees provisional events slate for the 2016 Olympic Sailing Competition, which is:

                  Men’s Board or kite board – evaluation
                  Women’s board or kite board – evaluation
                  Men’s one person dinghy – laser
                  Women’s one person dinghy – laser radial
                  Men’s 2nd one person dinghy – Finn
                  Men’s skiff – 49er
                  Women’s skiff – evaluation
                  Women’s keelboat – Elliott 6m
                  Mixed multihull – evaluation
                  Mixed two person dinghy (spinnaker) – 470

                  This is a provisional list of event and subject to final confirmation in the ISAF mid year meeting next May

                  Esto de la ISAF es complicado. El COI solo les deja 10 clases, y la vela, en la actualidad, es muy compleja. El Star es un barco que a mi personalmente me encanta, pero la participacion en las Olimpiadas y mundiales es muy reducida. La idea (interpretacion mia, de lo que he ido leyendo estos ultimos meses) de la ISAF es que los paises en desarrollo puedan presentar tripulaciones en todas las categorias, favoreciendo tripulaciones jovenes y barcos, digamos, fisicamente activos. Aqui se cae el Star.

                  Ademas, habia que solucionar dos cosas que clamaban al cielo.

                  a) que las mujeres no tuvieran un skiff. Hay barcos como el 29XX que son ideales para tripulaciones femeninas y que estan teniendo mucho exito. Y cada vez hay mas mujeres que no tienen hueco en la vela olimpica (se pasan de tamaño en Radial, y el 470 les parece un botijo). No, en España no, pero lease Australia, Nueva Zelanda, EEUU, China, Francia, ...

                  b) lo de quitar el multicasco no tiene nombre. Lo vuelven a meter (algo es algo) y quieren evaluar un modelo distinto del Tornado. Esto estaba cantado, ya que hace años que la industria (HobieCat) quiere meter el F18 que hacen como olimpico. Personalmente pienso que el Tornado es un barco excelente (he navegado un par de años, antes de la reconversion ultima). Pero creo que los F18 modernos no son peores barcos. Tienen un poco menos de velocidad punta, pero se apañan con tripulaciones un poco menos pesadas. Y esto es importante para que, como quieren, el multicasco sea mixto (como ya lo fue en su dia el Tornado).

                  Y que en las Olimpiadas pueda haber tripulaciones mixtas, creo que refleja algo que ocurre habitualmente en la vela y no tanto en otros deportes. Cuando regateaba en Vaurien (hace muchoooos años) llevaba de tripulante a la que ahora es mi mujer, y esto es algo habitual en Snipe, Catamaran, ect. En las regatas de crucero, en algunos barcos es habitual ver una parte importante de la tripulacion femenina (por ejemplo en el mio, y no van de paquete), con patronas y/o cañas. En mi caso, ademas, mi mujer y yo participamos en regatas locales A2, y compartimos la caña al 50% (y los resultados son bastante buenos).

                  En fin, visto de forma global, creo que el camino de la ISAF va en bastante mejor direccion que la de los JJOO de Londres. Opinion personal, claro.



                  132 tripulaciones en el último Europeo y 73 en el Mundial no lo considero yo "poca participación".
                  Si navegar en Star (sobretodo de "tripu") no es "activo", no sé que puede serlo... Es duro de C***nes.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: TV kills the Olimpic Star

                    Ciertamente, en los ultimos años esta teniendo un revival. Y como he dicho es un barco que me encanta. Y para el tripulante, sobre todo, es muy duro. Pero por "actividad" me referia a la de los tripulantes en el 49er, o en un cata con gennaker.
                    Zálata - Dehler 34
                    jSDN Software de Diseño Naval
                    RaceMate Software de Regatas y Navegación

                    Comentario


                    • #11
                      Re: TV kills the Olimpic Star

                      Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                      Ciertamente, en los ultimos años esta teniendo un revival. Y como he dicho es un barco que me encanta. Y para el tripulante, sobre todo, es muy duro. Pero por "actividad" me referia a la de los tripulantes en el 49er, o en un cata con gennaker.

                      Ah, lo que yo entiendo por "funambulismo", vamos...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: TV kills the Olimpic Star

                        Originalmente publicado por vesquevinc Ver Mensaje
                        Ah, lo que yo entiendo por "funambulismo", vamos...
                        Exactamente.
                        Zálata - Dehler 34
                        jSDN Software de Diseño Naval
                        RaceMate Software de Regatas y Navegación

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                        • #13
                          Re: TV kills the Olimpic Star

                          Nunca sabreis lo que es navegar si no lo habeis hecho en un Star, donde a partir de fuerza tres empieza la supervivencia.

                          Nunca sabreis lo que es una "Clase con clase" hasta que no os sintais dentro de la clase Star.

                          Personalmente prefiero mis clasificaciones de cerca al cien en una prueba internacional de Star que los primeros puestos en cualquier clase o categoría de cruceros en la bahia de Málaga.

                          No creo que la cosa pase de el ya clásico intento de los "enanos mentales" de siempre de acabar con los señores del mar.

                          Pero dudo que lo consigan.
                          --------------------------

                          AÑO 2025, GRECIA-GRACIAS A GRECIA

                          "Mientras los maderos estén sujetos por los clavos, seguiré aquí y sufriré los males que haya que padecer, y despues que las olas deshagan la balsa, me pondré a nadar, pues no se me ocurre nada mas provechoso..."
                          La Odisea, Canto V
                          ->http://www.desdelapopa.blogspot.com<-

                          Comentario


                          • #14
                            Re: TV kills the Olimpic Star

                            La verdad es que el Star no es mi clase favorita, pero no negaré que es impresionante...

                            Tengo un conocido que tiene un viejo Star de madera (el barco fue campeón de España dos veces en los años 50), y la verdad es que impresiona... en las viradas, el grito no es "¡Vira!", es "¡Cuerpo a tierra!", y es que ver pasar esa botavara enorme (y además, en ese barco, de madera maziza) casi rozando la regala, es de esas emociones que no se olvidan.

                            (¡Y además, cómo corre, el condenado!)

                            Comentario


                            • #15
                              Re: TV kills the Olimpic Star

                              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                              La verdad es que el Star no es mi clase favorita, pero no negaré que es impresionante...

                              Tengo un conocido que tiene un viejo Star de madera (el barco fue campeón de España dos veces en los años 50), y la verdad es que impresiona... en las viradas, el grito no es "¡Vira!", es "¡Cuerpo a tierra!", y es que ver pasar esa botavara enorme (y además, en ese barco, de madera maziza) casi rozando la regala, es de esas emociones que no se olvidan.

                              (¡Y además, cómo corre, el condenado!)
                              Tu amigo tiene un tesoro!

                              Comentario

                              Trabajando...
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