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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Eslora máxima para navegar en solitario

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  • #16
    Re: Eslora máxima para navegar en solitario

    Cierto ademas con una eslora de mas de 35pies el "calvario" de amarrar es exponencial a la eslora cuando hay un poquito de brisa, por ejemplo con un Imoca 60 no hay quien lo amarre en solitario si dar algún "toque"


    Originalmente publicado por MENOSGAITAS Ver Mensaje
    No creo que exista una respuesta categórica a esta pregunta. Como bien apunta otro cofrade, cuando veo algún Imoca 60 me parece increible que una sola persona sea capaz de gobernar a toda leche semejante bicho, pero de echo hay gente que es capaz de hacerlo (poquita gente, eso sí). Después está el tema de que con buenas condiciones y sin ningún problema, casi cualquiera es capaz de manejar con soltura un barco de crucero de 40 o 45 pies, pero cuando la meteo se complica o algo se estropea o se rompe es cuando se empieza a notar los pies de eslora de los barcos. Que quiero decir con esto. Bueno pues que para los pobres mortales considero que entre los 30 y 35 pies es la eslora manejable si lo que se pretende es navegar en solitario habitualmente. Por ejemplo sirva una maniobra habitual, arriada de spi. Pues no es igual en un 30 pies que en un 45, por mucho winche eléctrico que se lleve.

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    • #17
      Re: Eslora máxima para navegar en solitario

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Pero no hablamos de mantener ni de coste, hablamos de llevar el barco y eso no tiene medidas, otra cosa es que uno se vea capacitado o no pero de poder puedes con todos, amarrar es tan sencillo con un 26 que con un 70 es cuestion de practica y saber como funciona el barco, tu aparcas bien con el utilitario y si cambias al monovolumen tendras que adaptarte, pero llegaras a aparcar igualmente ¿o no? pues eso
      SALUT
      Lo de mantener y el coste lo he dicho al final y como un complemento más a lo que supone tener una eslora u otra.

      No creo que sea igual de sencillo amarrar con un 26 que con un 70. Sólo con lo que tienes que andar hasta proa ya es diferente. Otra cosa es que tengas al marinero esperando. Pero aquí hablamos de maniobrar sólos, sin marinero que te espere. Cuando voy a un puerto, yo no suelo pedir ayuda a nadie. No me gusta. Lo hago sólo, salvo situaciones límite. Con un 70, seguro que pediría sopitas siempre.

      En cuanto a los coches, queda claro que la maniobra es la misma aunque con el monovolumen todo es más aparatoso. No lo puedo aparcar donde sí aparco un utilitario. Cuestión de espacio .

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      • #18
        Re: Eslora máxima para navegar en solitario

        No lo creo en esa comparación, he conducido desde un mini (de aquellos) hasta furgones con remolque, he atracado con un optimist y con un 70 pies con 35 toneladas pasando por un Open 60 y no lo veo igual. Con esto no digo que no exista gente que maniobre igual con uno que con otro pero para mi desde la generalidad no me parece igual (no hablo de hélices de proa y muelles acolchados).

        Ademas las maniobras cuando aumenta la eslora aumenta el esfuerzo por muy automatizado que lo tengas... cuando tienes un problema con un asimétrico de un montón de metros cuadrados ¿sabes los bandazos que da? te dan ganas de meterte dentro y esperar a que reviente, o coger un rizo en una mayor de 190 kilos de peso, virar con escotas de 20 milímetros de diámetro. Cuando todo va bien dame eslora, cuando va mal que me la quiten.

        Es una opinión


        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        Pero no hablamos de mantener ni de coste, hablamos de llevar el barco y eso no tiene medidas, otra cosa es que uno se vea capacitado o no pero de poder puedes con todos, amarrar es tan sencillo con un 26 que con un 70 es cuestion de practica y saber como funciona el barco, tu aparcas bien con el utilitario y si cambias al monovolumen tendras que adaptarte, pero llegaras a aparcar igualmente ¿o no? pues eso
        SALUT
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        • #19
          Re: Eslora máxima para navegar en solitario

          Anda, sin leer el tuyo casi digo lo mismo

          Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
          Lo de mantener y el coste lo he dicho al final y como un complemento más a lo que supone tener una eslora u otra.

          No creo que sea igual de sencillo amarrar con un 26 que con un 70. Sólo con lo que tienes que andar hasta proa ya es diferente. Otra cosa es que tengas al marinero esperando. Pero aquí hablamos de maniobrar sólos, sin marinero que te espere. Cuando voy a un puerto, yo no suelo pedir ayuda a nadie. No me gusta. Lo hago sólo, salvo situaciones límite. Con un 70, seguro que pediría sopitas siempre.

          En cuanto a los coches, queda claro que la maniobra es la misma aunque con el monovolumen todo es más aparatoso. No lo puedo aparcar donde sí aparco un utilitario. Cuestión de espacio .
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          • #20
            Re: Eslora máxima para navegar en solitario

            Naturalmente se necesita mas espacio, o es que piensas meter un 70 donde amarras el 26
            Te cuento como amarro el 70, sobrepaso el amarre, paro el barco, le doy a la helice de proa, lo gira y lo encuadra en el amarre, avanzo atras unas paladas, entra solito, a un metro del pantalan le doy avante y lo paro, con el bichero cojo las amarras, primero una y despues la otra, pongo avante, recojo la guia del muerto con el bichero y me voy hacia proa recuperando la guia hasta que saco el muerto, suelto la guia y amarro, voy a popa y pongo punto muerto cierro contacto y ya esta, ni corro, ni me canso ni na de na
            SALUT
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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            • #21
              Re: Eslora máxima para navegar en solitario

              Pues yo, solamente de leer todo lo que haces palante y patrás, ya me he cansado y hasta me ha entrado la sed.
              Nos tomaremos una ronda a mi cuenta.

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              • #22
                Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                Se me ocurre otra forma.
                Pide a un astillero serio que te de estadistica de eslora para armadores en solitario. Y me temo que seguirá siendo como he dicho. Es decir; para gustos colores.
                MMSI 224460420

                Comentario


                • #23
                  Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                  No hace mucho, un par de semanas, degustando una excelente fabada, a bordo de un barco comentamos algo parecido.
                  La cuestión es conocer el barco y sus reacciones, como bien se comenta adaptación a lo que llevas.
                  Yo por mi parte durante algo más de 7 años navegué en solitario en 50 pies, y sin ningún problema.(sin hélice de proa) Lo importante es saber como te reacciona el barco en cada momento, no solo cuando realizamos atraques con calma chicha, yo al principio lo único que hacía eran maniobras de salida entrada, en distintas condiciones de meteo.
                  Navegando, pues la base es la misma para todas las esloras.
                  En paz.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                    Originalmente publicado por nanoelcapi Ver Mensaje
                    No hace mucho, un par de semanas, degustando una excelente fabada, a bordo de un barco comentamos algo parecido.
                    La cuestión es conocer el barco y sus reacciones, como bien se comenta adaptación a lo que llevas.
                    Yo por mi parte durante algo más de 7 años navegué en solitario en 50 pies, y sin ningún problema.(sin hélice de proa) Lo importante es saber como te reacciona el barco en cada momento, no solo cuando realizamos atraques con calma chicha, yo al principio lo único que hacía eran maniobras de salida entrada, en distintas condiciones de meteo.
                    Navegando, pues la base es la misma para todas las esloras.
                    La base es la misma, pero el esfuerzo es diferente como muy bien ha dicho antes Iorpi 67. Además, cualquier error de maniobra que cometas en uno grande lo vas a notar más que en uno pequeño. El impacto de un 20 tn. es muy diferente al de uno de 4 tn.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                      Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                      La base es la misma, pero el esfuerzo es diferente como muy bien ha dicho antes Iorpi 67. Además, cualquier error de maniobra que cometas en uno grande lo vas a notar más que en uno pequeño. El impacto de un 20 tn. es muy diferente al de uno de 4 tn.

                      Pues imagínate el impacto con un petrolero... pero no es de eso lo que se trata,
                      está claro que el límite se lo pone uno mismo, si pienso que voy a cometer errores... mal voy. Si se habla de navegar en solitario creo se entiende que
                      se está preparado para no cometer esos errores, otra cosa son los accidentes, que te pueden suceder solo o acompañado.
                      En paz.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                        Pues yo sí pienso que puedo cometer errores. Los he cometido y para mi desgracia volveré a cometerlos, aunque espero poder contarlos. Por ello, creo que a la hora de decidir eslora hay que buscar un cierto equilibrio en todo y sopesar todas las posibilidades, incluida la de los posibles errores.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                          No se cual es el límite. Yo manejo un 40 piés sin demasiadas pegas. Aunque hay que decir que si no te anticipas a los problemas estos engordan solos.

                          Un ejemplo: arriar un génova de un 40 piés por rotura de driza, con 20 nudos reales no es tan fácil. Sale, lo haces y no pasa nada, pero no es lo mismo hacerlo en un 30, o en un 25. Y supongo que lo mismo con un 55...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                            Originalmente publicado por arre Ver Mensaje
                            Hola a todos/as y cervecitas.
                            Es una cosa que siempre me he preguntado, hasta qué eslora se puede navegar en solitario sin pasarlo mal. Me explico, cuando me refiero a navegar es desde el desatracar, atracar, navegar a vela y todo eso llevado a cabo por una persona en condiciones fisicas normales. Hay que tener en cuenta que ya sabemos que en soltario en trayectos largos afecta el cansancio por sueño y esas cosas, pero me refiero más al tema de manejar el barco uno mismo en todas las maniobras.
                            Un saludo a todos/as.
                            Centrémos el tema de la pregunta: "manejar el barco uno mismo en todas las maniobras"

                            Si esa es la´cuestión que ha de prevalecer, la respuesta es sencilla, cuanta menos eslora más manejable.
                            Pero, claro, hay echarle algo más al cóctel para que esté bien de sabor. Que si una travesia a Mallorca, con gente amigos, etc, que, en principio, ayudan poco o nada. Al final te gusta un barco grande para poder hacer todo eso y disfrutar de la navegación con un mínimo de espacio.
                            Para saber la eslora que le conviene a cada uno se tendria que tener en cuenta las travesias que se van a hacer en solitario o acompañado. Y, a menos que te lo puedas permitir y tener dos tipos de barco, uno que se adapte a todo el programa de navegación.
                            Por ese motivo casi todos os decantais por los 40 pies. Viene a ser la eslora que complace a todo el mundo, ni demasiado grande ni demasiado pequeño. y es controlable por una sola persona que sepa lo que hay que hacer.
                            A más eslora ganas en comodidad y pierdes, un poco, en maniobrabilidad.

                            Personalmente cada uno tendrá sus preferencias que seguro varian en función de lo que ya se ha ido comentando.

                            Venga unos vermouts para preparar la comida.
                            sigpic
                            "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Eslora máxima para navegar en solitario

                              Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
                              Pues me vais a perdonar pero creo que nadie dio con la respuesta...

                              y digo eso porque no hay una respuesta concreta, porque depende mucho de cada uno, de lo preparado que este y de lo acostumbrado que este a llevar segun que esloras.

                              si le preguntas a Unai Basurko si es problema llevar un 60 pies te dira que el lo lleva solo y sin problemas , si le preguntas al señor que solo ha navegado en un puma 26 te dira que llevar el pakea un tio solo es imposible. Alguno de los dos miente? NO,simplemente tienen capacidades y costumbres diferentes.

                              creo que esa es la clave, la capacidad de cada uno no el tamaño del barco.

                              saludos.
                              Estoy de acuerdo contigo, aunque no te acostumbres demasiado

                              También añadiria que depende de la configuración del barco.

                              Tu más que nadie sabes que un 50 o un 60 llevado en charter es como navegar en solitaririo y que muchos transportes de esas esloras se hacen en solitario

                              Yo he llevado en solitario un 75 pies el cual me conocia al dedillo, también fui armador de un ketch de 65 que no me daba pereza sacarlo solo.

                              Pero actualmente,que elucubro sobre el barco que me gustaria tener, que mis intereses han cambaiado y que seria, con toda probailidad un crucero regata (mas regata que crucero) el cual en modo crucero lo llevariamos mi almiranta y yo, pues creo que entre un 36 y 41 pies son esloras manejables con esos aparejos proporcionalmente tan grande y que seguramente tendria un juego de velas para crucero algo más pequeñas que las de regata.

                              Salut i Ron
                              Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                              (Albert Einstein)

                              La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                              (Eric Tabarly)


                              Navegar no es un lujo, es un derecho

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Eslora máxima para navegar en solitario



                                esto para mi es mas de lo preparado que tengas el barco que el patron
                                si navegas en tu barco preparado para solitario no tendras problemas (demasiados)
                                pero si navegas en un barco preparado para otra cosa (de serie) es otro cantar
                                tambien depende de los lugares donde navegar
                                y de las roturas que sufras

                                si heres capaz de desplazar una vela de xx kilos sera la capacidad de la eslora lo demas desde que se invento lo de la palanca .......


                                tampoco pretendamos tener mas seguridad que con una tripulacion aunque escasa

                                no pretendas recuperar una vela en el agua que ni con tripulacion es facil















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                                Trabajando...
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