VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sun Odyssey 409

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  • #31
    Re: Sun Odyssey 409

    Originalmente publicado por CHINCHE Ver Mensaje
    ¿Por que?, depende de lo que estes buscando ¿no?
    Retiro todo lo dicho... Acabo de ver unos videos del SO 409 y veo que los obenques no van a la regala como temía... me he dejado llevar por los últimos diseños que había visto La próxima vez miraré antes de hablar.
    Editado por última vez por mario147; 17/12/2010, 20:06:34.

    Mario.

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    • #32
      Re: Sun Odyssey 409

      Veo un diseño muy equilibrado de crucero placer a crucero cañero. La versión armador, dos camarotes, es un buen compromiso. He dormido muchas noches en las super camas del salón y para mí es el mejor sitio del barco. Bueno ¿Que dicen las críticas y los test? Podriais filtrar algo!!!!!

      Comentario


      • #33
        Re: Sun Odyssey 409

        Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
        No nos dejes en ascuas... ¿quien gana?

        Lo que he oido de los SO nuevos (los i) es que eran muy sensibles a los pantocazos. ¿Algun propietario que nos pueda comentar?

        A mi personalmente me gustan mucho, lo único que veo es lo de los obenques arraigados en la regala, o pones un génova pequeño por dentro o uno grande por fuera.. mala solución en cualquier caso.
        Solo porque insistes….
        En primer lugar, es un comparativo, no una prueba completa; para una prueba habrá que esperar un poco. Y en segundo lugar, los 3 barcos no están en las mismas condiciones de velamen, para una prueba con poco viento: el Bavaria con su auto-virante, el Dufour y el SO en sus respectivas versiones Grand Prix y Performance, con además la prueba de un gennaker del SO. Destacan que el Dufour se apunta a la política de Jeanneau de ofrecer cruceros con buenas posibilidades de mejorar las prestaciones (pack Grand Prix, un poco como los Perfomance de Jeanneau), pero que Jeanneau va, esta vez, más allá en las múltiples combinaciones posibles (auto-virante, diversos tamaños de génova, …) Si dejamos ya las comparaciones con los otros modelos, destacan:
        - El sistema de escota alemán
        - El afán de reenviar toda la maniobra muy a popa
        - El buen comportamiento del barco en ventolinas, aunque en este prueba destaca el Dufour en ceñida, con más velamen
        - La mejora del nivel de percepción de los acabados interiores y el volumen
        No destacan defectos graves.
        Añado, ya que preguntáis , mis propias impresiones: el barco me parece bonito y me gusta esta posibilidad de mejorar, por un sobrecoste moderado, las prestaciones de un barco fundamentalmente pensado como crucero. Lo hice con mi actual barco y estoy encantada. Me gustan también las posibilidades de combinar auto-virante o génova. Pero como fiel propietaria de Jeanneau, estoy muy decepcionada por la versión 2 camarotes, un absoluto sin sentido que sigo sin entender (lo voy repitiendo en todos los foros, salones, et… a ver si acaso alguien de Jeanneau corrige el tiro, ilusa que soy yo): en lugar de aprovechar el espacio sobrante para hacer lo más lógico, un baño más grande y un espacio de estiba o local técnico, pues no, la versión 2 camarotes tiene un baño más pequeño, sin ducha separada, cuando la versión 3 camarotes sí la tiene , y un espacio de estiba mayor pero no tratado como local técnico (en el plano parece que se accede por la ducha y probablemente, por la bañera, como en el SO36i). Por otra parte considero que en estas esloras ya se imponen ciertos elementos de confort, como la nevera con apertura frontal, cosa que no tiene ninguna de las versiones del Jeanneau. En este sentido el Dufour es un modelo de coherencia. Si pudiera hoy comprar un 40 pies de precio asequible, me decantaría muy a mi pesar por el Dufour por culpa de la distribución interior fallida del 2 camarotes en el Jeanneau.
        En fin, cosas del marketing, supongo, pero no lo entiendo.
        sigpic

        Comentario


        • #34
          Re: Sun Odyssey 409

          Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
          Seguro que es un buen barco, los interiores son preciosos...
          pero no os parece un poco mazacote? un poco pesado? para disfrutarlo los 20 dias de vacaciones parece genial, pero el resto del año, si haces alguna regatita, entonces te desesperarás...
          no se... a mi no me gusta mucho, bueno si esta bien, pero...

          y eso que soy armador de un Sun Odissey 37 (un poco mas antiguo) y son barcos muy bonitos
          Hombre, esta claro que para regatas no es. Pero, sin probarlo, creo que navegando no sera tan mazacote. Cuando lo pruebe ya os contare.

          Comentario


          • #35
            Re: Sun Odyssey 409

            Originalmente publicado por eilnet Ver Mensaje
            Solo porque insistes….
            . Pero como fiel propietaria de Jeanneau, estoy muy decepcionada por la versión 2 camarotes, un absoluto sin sentido que sigo sin entender (lo voy repitiendo en todos los foros, salones, et… a ver si acaso alguien de Jeanneau corrige el tiro, ilusa que soy yo): en lugar de aprovechar el espacio sobrante para hacer lo más lógico, un baño más grande y un espacio de estiba o local técnico, pues no, la versión 2 camarotes tiene un baño más pequeño, sin ducha separada, cuando la versión 3 camarotes sí la tiene , y un espacio de estiba mayor pero no tratado como local técnico .
            Ostras es verdad!!! el baño es más pequeño en el 2 camarotes. El camarote de popa más ancho que crujía y el cofre de babor debe ser inmenso pero sin el "local tecnico" que menciona Elinet. Me gusta la denominación. Por cierto, estuve viendo el mencionado Dufour y me llamó la atención que los candeleros van empotrados a la cubierta, eso no me gusta ¿También el Dufour?

            Comentario


            • #36
              Re: Sun Odyssey 409

              Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver Mensaje
              Ostras es verdad!!! el baño es más pequeño en el 2 camarotes. El camarote de popa más ancho que crujía y el cofre de babor debe ser inmenso pero sin el "local tecnico" que menciona Elinet. Me gusta la denominación. Por cierto, estuve viendo el mencionado Dufour y me llamó la atención que los candeleros van empotrados a la cubierta, eso no me gusta ¿También el Dufour?
              Para mi, cuantos menos baños tenga un barco mejor, solo son fuente de olores y problemas... Pero el que tenga que sea grande, tienes razón que es poco lógico que el de 2 cabinas tenga un baño mas pequeño que el de 3.

              Hablando de distribuciones interiores, mi anterior barco, un Oceanis 400, tenía lo que para mi era la distribución ideal, con un baño enorme a proa de la cabina de proa. Lo que además hacía dicha cabina menos estrecha de lo habitual, al estar un poco más a popa. No he vuelto a ver esta distribución, Beneteau la mantuvo en el 411 pero luego desapareció en el 423. Si lo habeis probado alguna vez creo que estariais de acuerdo conmigo.

              Mario.

              Comentario


              • #37
                Re: Sun Odyssey 409

                Originalmente publicado por mario147 Ver Mensaje
                Para mi, cuantos menos baños tenga un barco mejor, solo son fuente de olores y problemas... Pero el que tenga que sea grande, tienes razón que es poco lógico que el de 2 cabinas tenga un baño mas pequeño que el de 3.

                Hablando de distribuciones interiores, mi anterior barco, un Oceanis 400, tenía lo que para mi era la distribución ideal, con un baño enorme a proa de la cabina de proa. Lo que además hacía dicha cabina menos estrecha de lo habitual, al estar un poco más a popa. No he vuelto a ver esta distribución, Beneteau la mantuvo en el 411 pero luego desapareció en el 423. Si lo habeis probado alguna vez creo que estariais de acuerdo conmigo.
                Estoy totalmente deacuerdo en que un 40 pies con un solo baño es mas que suficiente. Para mi la distribucion del SO409 tres cabinas un baño es perfecta.
                Solo veo que el espacio de la mesa de cartas es algo pequeño para empotrar electronica, pero facilmente solucionable con algun apaño.
                A falta de comentarios sobre su navegacion, es un barco muy logrado

                Comentario


                • #38
                  Re: Sun Odyssey 409

                  ¿Os habéis fijado si en este SO 409 los candeleros van atornillados a base encima de cubierta o van directamente incrustados en el sandwich de cubierta? Esto último lo he visto ya en varios barcos de diseño 2010 (dufour) y parece que es otra manera que tienen los astileros de abaratar costes aludiendo como siempre a la excusa de la estética y al purismo de líneas.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Sun Odyssey 409

                    Pues en ese detalle, la verda no me he fijado.
                    De todos modos, ¿que ahorro se consigue?, ¿puedes explicarmelo?
                    Gracias

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Sun Odyssey 409

                      En los dufour los candeleros no van "incrustados en el sandwich", sino en una base que sí va atornillada a cubierta. Y la cubierta, los 10-15 cm. del perímetro, no es de sandwinch, sino monolítico.

                      Una cosa buena es que ahora todos los puntos de cubierta son accesibles desde el interior.

                      Saludos

                      KENOBI

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Sun Odyssey 409

                        Originalmente publicado por KENOBI Ver Mensaje
                        En los dufour los candeleros no van "incrustados en el sandwich", sino en una base que sí va atornillada a cubierta. Y la cubierta, los 10-15 cm. del perímetro, no es de sandwinch, sino monolítico.

                        Una cosa buena es que ahora todos los puntos de cubierta son accesibles desde el interior.

                        Saludos

                        KENOBI
                        Hola Kenobi, me refería a los Dufour de última hornada que estuve viendo en el Salón de Barcelona. En concreto estuve viendo un 375 y los candeleros no tenían base visible. Entraban directamente en la cubierta, ni idea si después llevan una placa soporte detrás. Eso mismo tenían los nuevos Bavarias. La gente comentaba que si recibían un forzamiento en vez de saltar de la base arrancarían algo de cubierta. La verdad es que tengo esa duda y por eso lo he comentado. En mi opinión los Dufour son unos Sres barcos. Un abrazo

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Sun Odyssey 409

                          esos soportes se llaman tinteros, y protegen a la cubierta.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Sun Odyssey 409

                            Pero el SO409 como los lleva. ¿alguien lo sabe?

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Sun Odyssey 409

                              Originalmente publicado por BUFAVENT Ver Mensaje
                              esos soportes se llaman tinteros, y protegen a la cubierta.

                              Exacto, los tinteros protegen la cubierta si sufre el candelero. En los Dufour y Bavarias "New's" que ví en el salón los habían suprimido. Parece que la tendencia es esa. Sobre el SO 409 no puedo opninar porque no pude pasar a verlo de cerca por la cantidad de admiradores que tenía, por eso lo preguntaba.

                              Salut...

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Sun Odyssey 409

                                En el Yachting Eorld de este mes hablan de él, en la versión inglesa al menos. No lo he leído todavía ...

                                Comentario

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