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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda bateria de arranque

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  • #16
    Re: Duda bateria de arranque

    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
    El ruido ese es de falta de corriente y solo salta el rele, si estuviese agarrotado no haria clack- clack-clack repitiendose, solo haria uno y echaria humo al insistir, es tipico en baterias con vasos comunicados, eso si, que cada uno haga lo que crea conveniente que para eso somos mayores
    SALUT
    no es por polemizar nefta, pero cuando hay vaso comunicado , no da la densidad 100 %, ... y el viejo truco de darle con el martillo , lo que hacemos es porvocar una vibracion en las carcasas del rotor para hacer girar cuando esta agarrotado.... pero vamos que todas las respuestas tienen su parte de razon, pero yo lo veo bastante claro vamos...

    si quieres hacer otra prueba casera a la bateria sumeke...conecta todo los consumidores del barco durante 3 minutos y abre los tapones de la bateria si alguno de ellos humea o hierve, ahi tienes un vaso comunicado, y si en 3 minutos que tienes conectados los consumidores, la bateria se te viene abajo ahi tienes una bateria defectuosa...

    Comentario


    • #17
      Re: Duda bateria de arranque

      Por si os sirve de ayuda, este es el diagrama de mi instalacion

      No hacer caso al banco de baterias 3, que todavia esta en periodo de acopio de material, pero si teneis un rato, me podrias indicar como lo conencto.

      Editado por última vez por sumeke; 22/03/2011, 21:11:56.
      Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

      "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

      Comentario


      • #18
        Re: Duda bateria de arranque

        No siempre los vasos comunicados estan asi, unas veces funcionan y otras no, normalmente en la demanda es cuando fallan, cuando dejas de demandar vuelven ha estar al 100%
        Los golpes se dan para desenganchar las escobillas del carboncillo que sueltan y se quedan frenadas en su cajon-guia, si un inducido se clava lo hace porque su cojinete tambien lo ha hecho y al darle corriente como no gira se calienta el colector y humea, y humearia mucho con la cantidad de amp que le da en paralelo, el inducido lleva casquillo de bronce en el lado del bendix y cojinete en el lado del colector, es muy dificil que se clave
        Para hacer una prueba y salir de dudas que quite la bateria y ponga una de servicios en su lugar, veras si arranca o no...
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #19
          Re: Duda bateria de arranque

          Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
          Por si os sirve de ayuda, este es el diagrama de mi instalacion

          No hacer caso al banco de baterias 3, que todavia esta en periodo de acopio de material, pero si teneis un rato, me podrias indicar como lo conencto.

          Para ese banco que tienes que montar tendras que cambiar el repartidor de carga por uno de tres salidas, vale unos 80€
          Desemborna una de servicios y ponle los cables de la de arranque y prueba, ya diras que tal...
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #20
            Re: Duda bateria de arranque

            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            No siempre los vasos comunicados estan asi, unas veces funcionan y otras no, normalmente en la demanda es cuando fallan, cuando dejas de demandar vuelven ha estar al 100%
            Los golpes se dan para desenganchar las escobillas del carboncillo que sueltan y se quedan frenadas en su cajon-guia, si un inducido se clava lo hace porque su cojinete tambien lo ha hecho y al darle corriente como no gira se calienta el colector y humea, y humearia mucho con la cantidad de amp que le da en paralelo, el inducido lleva casquillo de bronce en el lado del bendix y cojinete en el lado del colector, es muy dificil que se clave
            Para hacer una prueba y salir de dudas que quite la bateria y ponga una de servicios en su lugar, veras si arranca o no...
            SALUT
            de ahi la prueba con los consumidores conectados

            Comentario


            • #21
              Re: Duda bateria de arranque

              volviendo al tema, yo tambien creo que es un problema de comunicacion, lo raro es la densidad correcta, pero sin duda, a la que se le mete carga se muere.

              el consumo del motor de arranque, no es equivalente a la capacidad en amperios hora de la bateria, una cosa es la medida en amperios hora y la otra es la capacidad de pico de la bateria, que si hablamos de una de 60 a/h en pico puede estar sobre los 450 amperios, suficientes para cubrir esa demanda de 110 que le genera el motor de arranque.

              P.D tambien estoy de acuerdo en que el motor de arranque no tiene sintoma de tener problema, ni te molestes en coger el martillo ni en desmontar nada.

              la seccion del cable que llevas es mas que suficiente.

              saludos.
              No hi pots perdre res, si vols podràs
              no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
              Viu la vida viu, no paris mai
              sent que cada respir és de veritat

              (Clepton)

              Comentario


              • #22
                Re: Duda bateria de arranque

                quedaremos a la espera que nos digas como lo has solucionado...

                Comentario


                • #23
                  Re: Duda bateria de arranque

                  Desde luego, 12,8 V justo después de cargar es poca cosa. Ese voltaje estaria bien a las 24 horas después de cargar. Lo del densímetro no cuadra mucho. La distancia de cable, teniendo en cuenta que llevarás sección de sobra, no deberia ser problema (siempre y cuendo antes no lo fuera, claro). La acometida es muy exigente en un diesel, pero 70 Ah es más que suficiente (en la mia de 65 no hay problema para un Perkins 4108 de 45 CV).
                  Si a las 24 de reposo, el voltaje es inferior a 12 con poco, yo la usaria de servicio y buscaria otra para arranque (siempre que no perjudicara al resto de baterias del banco de servicios).

                  a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                  Saludetes

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Duda bateria de arranque

                    Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                    Muchas gracias. Y aprovecho para preguntarte unas cosicas.
                    Cuando hablas de diámetro de cobre no es su sección en mm2, entiendo que es su grosor... pues el tengo, medido con el calibre, tiene 22 mm incluyendo la manguera.
                    Asín es. Es el diámetro del cobre "pelao" (en el excel te da tb la sección)
                    Lo de aluminio, ¿te refieres a los terminales? No. Es que en ocasiones se emplean cables de aluminio en vez de cobre, sobre todo para distancias grandes (por el menor coste y peso)

                    Y los 110 amp. Esto significa, que es pico mínimo necesario que me debe dar la batería. ¿Y cuanto más es mejor? 110 amperios es lo que pide al darle al botón. El pico puede ser el doble, pero la batería con eso no se acochina en toriles.

                    Mas puede ser un problema de terminales con cardenillo o no bien engastados.

                    Suerte!
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Duda bateria de arranque

                      ¡ Que maravilla de cofrades ¡. De verdad, gracias a todos por vuestras aportaciones, os he ido haciendo caso a todo lo que habéis ido diciendo, desde luego, se ha consolidado todo lo que se ha comentado.

                      La cosa esta así:

                      Esta mañana he ido al barco. La tensión de la batería estaba en 10.2 voltios, por lo que esta claro que era un vaso, he medido densidad del electrolito en cada uno y efectivamente uno esta mal. No se todavía, porque ayer me daba 12,8 y los vasos estaban bien, pero lo cierto es que hoy ha dado la cara.

                      No obstante, le hecho caso a Nefta y le he conectado los terminales de la batería de arranque, a una de servicio, sin problemas, me ha arrancado a la primera. Mejor ya se que a priori, no tengo problemas en la puesta en marcha.

                      Ya lo que resta es comprar una batería y solucionado, ……espero.

                      Ahora, y ya metidos en faena, voy a intentar solucionar, la carga por el cargador de la batería de arranque. Mi cargador, le puse un ctrex 2500, hace un año, tiene una sola salida, le puse un enchufe de continua, para poder cargar las de de gel, que uso normalmente para los carretes eléctricos de pesca, y por la noche, para fondeo y luces de navegación.
                      Estos dos bancos los discrimino con un selector, 1- 2- 1+2 o OFF, y ya se que no puedo usar el 1+2, al no ser de la misma tecnología. Pero estoy pensando en ponerle otro selector a la salida del cargador para poder, cargar las que me vayan interesando¿ que os parece?.
                      Entiendo que llevándome cables de sección adecuada ¿que sección necesitaría, si el cargador que es de los “listos”, me da hasta 25 amp? ¿ y el negativo, he de llevarlo también hasta la de arranque o es común?, ¿ podría así darle carga a todas la baterias?.

                      Nefta, cuando, me ponga al tema del nuevo banco, el 3 del esquema, tengo claro, que necesitare un selector de 3 salidas, lo que me preocupa es si con un alternador de 14/45. Podré satisfacer a caso 400 amp, de baterías de servicio.

                      Ya os consultaré, como hacer el cableado, del separador seguro que uno va a las nuevas baterías, pero el negativo, ¿ le monto uno nuevo hasta la masa que va en el motor,? y para que me lo cargue el cargador, ¿le tiro otros cables, tan y como me indiquéis para la de arranque?

                      Ya me diréis cosas, de momento solucionar lo mas acuciante, pero ya metidos al ajo, igual acometo el nuevo banco o si me queda sitio, tras cambiar, la de arranque, pongo una tercera en el banco 1 de servicio, de la misma capacidad y así, con 285 amp. De servicio, mas los 120, de las de gel , en reserva, me voy apañando..

                      Jo..der, si es que esto es un sin vivir, intentas solucionar una cosas y te pica el gusanillo para mejorar otras, pero es lo que hay. Si no tuviera el barco, y no me gustara tanto llevarlo inmaculado, y al pistón……, pues seguramente, me iría cada mañana con el perro a ver como van las obras de al lado de casa.


                      Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                      "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Duda bateria de arranque

                        Cofrade sumeke, no le des mas vueltas y cambia ya la batería que van a llegar los carnavales de águilas y no la as puesto aun, asi que para el carrefour a por una, yo llevo una de 60 amp y arranca a la primera el 55cv, unas rondas 0,0 saludos libra

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Duda bateria de arranque

                          ¡Sumeke...escuchame un momento!

                          ¿No te sería más facil simplificar todo un poco?

                          SI LA BATERÍA ESTÁ LEJOS DEL MOTOR DE ARRANQUE, PUES LA ACERCAS UN POCO CUANDO VAYAS A ARRANCAR, QUE EL MOTOR ARRANQUE SIN COMPLICACIONES, QUE HAY QUE QUERERLO Y MIMARLO, Y LUEGO YA DEJAS LA BATERÍA OTRA VEZ LEJOS, SI ESE ES TU CAPRICHO.



                          Yo no se por qué os complicáis tanto.
                          (Eso sí, me lo he apuntado todo, aunque en mi barco poner la batería a 4 metros del motor sería lo mismo que utilizala de lastre en el fondeo)

                          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Duda bateria de arranque

                            Solucionado.

                            Hoy he montado una nueva batería de 55 Ah y 470 de pico. Ha sido "oler" el botón de arranque, y ha volado, mucho mejor que con la anterior. Por lo que se ve llevaba algún tiempo “enfermita”

                            Perdonar si he sido pesado, y un poco "cansa almas", con mis incesantes preguntas, pero teniendo mas o menos claro de iba la cosa, con vuestras aportaciones lo he terminado de ver, y además he aprendido mucho.

                            Por todos vosotros.
                            Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                            "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Duda bateria de arranque

                              Estamos para dar y recibir, no importa la proporcion
                              Era de cajón, al menos yo lo presentí así, aunque siempre es mejor verlo in situ tus explicaciones, para mi, determinaron mi analisis
                              Me alegra que todo haya terminado felizmente
                              SALUT
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Duda bateria de arranque

                                Malegro, Sumeke.Para otra vez, recuerda que puedes arrancarlo al empujón. Le metes la segunda y te dejas caer por la pendiente de una ola. Sueltas el embrague y a correr.
                                Suerte!
                                sigpic

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