VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los mejores veleros de 9 metros

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  • #76
    Re: Los mejores veleros de 9 metros

    Para mí el mejor velero de esa eslora es el de "Pacopepe" no se que modelo es pero para mí el mejor.

    Comentario


    • #77
      Re: Los mejores veleros de 9 metros

      Parece que va ganando el PUMA

      10 puma 29
      7 sirocco MKI y MKII
      6 Fortuna 9
      5 First 30
      3 Vancouver 28 (años 90),
      3 Dufour 31
      2 Hallberg Rassy 29
      2 El Figaro 1
      2 oceanis 300
      2 halmatic 30
      2 Dehler 28 y 29
      1 Astraea 295 Sprinter
      1 Archambautl 31
      1 Allegro 27
      1 babaria 30 plus
      1 Belliure 30
      1 Contention 30 y 33
      1 contessa 32
      1 dufour Arpege
      1 Etap 28
      1 feeling 286 SP
      1 Furia 28
      1 Galapagos 29
      1 HANSE 291
      1 Jeanneau Attalia
      1 Joemarin 34
      1 Pogo 8.50
      1 Sun Light 31
      1 simpar Astraea 295 Sprinter
      1 victoria 30
      1 X 312
      1 X 302

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      • #78
        Re: Los mejores veleros de 9 metros

        Pues si de votar de trata me apunto al P29.
        Navegar magnífico, rápido para su tiempo y desplazamiento, habitabilidad como algún que otro 34 e incluso 40 de su época (la gente se sorprende cuando entra en uno).
        Duro de pelar. Me río yo de las pruebas de colisión del Dehler 31. Me he chocado contra un muerto de hormigón a 6,5 nudos (el barco, no el muerto ¿eh?) frenando en seco y no inmutarse.
        Y si encima tiene plataforma de baño ¿Qué te voy a contar?

        "Manzana in corpore zano" Yomismo

        "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

        "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


        Visita mi web (¡Si te da la gana!)
        http://www.chemamoreno.com

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        • #79
          Re: Los mejores veleros de 9 metros

          Pues yo voto por el mio, un RO 300. Supongo que se añadirá al F9 en las votaciones.
          Estoy supercontento. Lo tengo poco tiempo, pero de momento no he encontrado nada que le mejoraría, naturalmente dentro de las limitaciones de su tamaño.

          Comentario


          • #80
            Re: Los mejores veleros de 9 metros


            pues yo no estoy de acuerdo con esta lista

            Creo que algo habrán evolucionado los barcos desde el Puma 29 y el sirocco, si no es así, apaga y vámonos.

            Por favor, un poquito de objetividad ...


            Originalmente publicado por sitotenerife Ver Mensaje
            Parece que va ganando el PUMA

            10 puma 29
            7 sirocco MKI y MKII
            6 Fortuna 9
            5 First 30
            3 Vancouver 28 (años 90),
            3 Dufour 31
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            • #81
              Re: Los mejores veleros de 9 metros

              Originalmente publicado por Katiusko Ver Mensaje

              pues yo no estoy de acuerdo con esta lista

              Creo que algo habrán evolucionado los barcos desde el Puma 29 y el sirocco, si no es así, apaga y vámonos.

              Por favor, un poquito de objetividad ...



              claro que han evolucionado

              son mas confortables

              pero recuerda lo que ha dicho Tabarly














              Comentario


              • #82
                Re: Los mejores veleros de 9 metros

                Originalmente publicado por Katiusko Ver Mensaje

                pues yo no estoy de acuerdo con esta lista

                Creo que algo habrán evolucionado los barcos desde el Puma 29 y el sirocco, si no es así, apaga y vámonos.



                Por favor, un poquito de objetividad ...


                Objetividad? parece bastante clara la opinion de los foreros , o no?

                saludos
                .....y que un disparo de cañon inicie vuestras regatas, son los unicos disparos que alegran el corazon......

                http://remembervalencia.blogspot.com/

                Comentario


                • #83
                  Re: Los mejores veleros de 9 metros

                  Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje


                  claro que han evolucionado

                  son mas confortable's

                  pero recuerda lo que ha dicho Tabarly




                  Lo siento, no se que ha dicho tabarly.

                  pero ... , si tienes 100000 euros para un 30 pies te compras un puma 29, un siroco ?
                  no son los mejores veleros de 9 metros.
                  de hecho, cada uno ha votado por el suyo, por eso decía lo de la objetividad..


                  otra cosa, es: por 20000 euros, que te comprarías.

                  Entonces quizá.

                  Tengo un first 345, un gran barco, EN SU EPOCA.
                  Hoy en dia, como crucero. Totalmente superado por barcos actuales.
                  Como regata, sin comentarios.
                  Eso mismo le pasa todos los barcos de hace 20 años, nos guste o no a los que tenemos barcos antiguos.

                  Saludos y una rondas para digerir el tocho

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Los mejores veleros de 9 metros

                    Yo por mi parte estoy haciéndome una idea de que comprar cuando llegue el momento y no será un velero de 100000€ seguro, con suerte 35000€, está claro que cada uno votará por su barco, pero sí que existe una gran diferencia con respecto a los primeros, por algo será.

                    11 puma 29
                    7 sirocco MKI y MKII
                    7 Fortuna 9 y RO300
                    5 First 30
                    3 Vancouver 28 (años 90),
                    3 Dufour 31
                    2 Hallberg Rassy 29
                    2 El Figaro 1
                    2 oceanis 300
                    2 halmatic 30
                    2 Dehler 28 y 29
                    1 Astraea 295 Sprinter
                    1 Archambautl 31
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                    1 Belliure 30
                    1 Contention 30 y 33
                    1 contessa 32
                    1 dufour Arpege
                    1 Etap 28
                    1 feeling 286 SP
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                    1 Furia 28
                    1 Galapagos 29
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                    • #85
                      Re: Los mejores veleros de 9 metros

                      se admiten rectificaciones en la lista.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Los mejores veleros de 9 metros

                        Es que amigo, esta lista está mal desde el principio.

                        Tu preguntas por los mejores veleros de 9 metros, pero en esa lista hay modelos que teniendo la misma eslora se llevan 30 años de diferencia y más de 90.000 euros entre unos y otros.

                        Además, no cuantificas el mejor para qué. Si quieres regata? Si quieres crucero? Si quieres comododidad? Si quieres seguridad?

                        Es como preguntar: cual es el mejor todo terreno4x4? Pues alguno vendrá y dirá que el Range Rover, otro que el Land Rover, y algún atrevido dirá que el Porsche Cayenne. Posiblemente. Pero si es para trabajar en el campo tirando de remolques cargados de forraje para las vacas a lo mejor con un Lada Niva o un Kia te vale, ¿verdad?

                        Lo que está claro es que barcos como el Sirocco están sobrevaloradísimos, porque aquí, tenemos esa costumbre de mitificar. Sin embargo, tal y como te decían por arriba, son barcos en los cuales como te tires una semana con mujer y dos niños sin pisar puerto estarás deseando de pisar tierra, pero para suicidarte. No son cómodos, todo esta viejo, todo se rompe, cuando no la electricidad, será la electrolisis o los obenques gripados, o el motor que necesita cambio. Habrá excepciones, claro, pero pocas. Y por 10.000 euros te diría que NINGUNA. Lo bueno se paga. Aquí y en la Conchinchina.


                        Hoy en día, barcos como el Dehler 29, de construcción nueva (de hecho, han vuelto a meterlos en catálogo), el Elan 31 nuevo, o similares están muy por encima en cuanto a construcción y diseño de Pumas 29, Fortunas 9 y Beneteaus de esa eslora, por mucho que nos joda a los armadores de tan magníficos barcos. Pero seamos realistas y sensatos, por favor.


                        La única forma de comparar barcos es acotando un presupuesto estrecho (no decir eso de "hasta 35.000 euros", si no "entre 25 y 35) y una eslora de no más de un metro de diferencia, pues de un 9 metros a un once, comprenderas qeu hay mucha (entre un puma 29 y un First 345, como aparece en tu lista).

                        Suerte.
                        Mi blog en: Sailing Florence May.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Los mejores veleros de 9 metros



                          Coño, Kibo tienes más razón que un santo.

                          Unas

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                          • #88
                            Re: Los mejores veleros de 9 metros

                            No sé, el hilo lo empezó el cofrade Juanmamada (valla nombrito el amigo), por mi parte claro que estoy de acuerdo con tigo, yo quiero comprar un velero, intentaré que sea de unos 9m, y con un presupuesto máximo de 35000 y que no sea muy viejo por supuesto, pero el margen con ese presupuesto se estrecha mucho. El que a mí me gusta es el Oceanis 32, ahora mismo, pero se va un poco del presupuesto que tenia pensado, dudo mucho que me compre un barco de más de 20 años, prefiero esperar, mi zodia es del 97 y sé a lo que te refieres, y multiplicado por 3. Pero gracias por los comentarios estoy aprendiendo mucho.

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Los mejores veleros de 9 metros

                              Pues en esa lista falta como mínimo uno, bastante popular y que encaja con lo que dices.
                              El First 28.5

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Los mejores veleros de 9 metros

                                Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                                Es que amigo, esta lista está mal desde el principio.

                                Hoy en día, barcos como el Dehler 29, de construcción nueva (de hecho, han vuelto a meterlos en catálogo), el Elan 31 nuevo, o similares están muy por encima en cuanto a construcción y diseño de Pumas 29, Fortunas 9 y Beneteaus de esa eslora, por mucho que nos joda a los armadores de tan magníficos barcos. Pero seamos realistas y sensatos, por favor.



                                Menos mal, pensaba que era el único que opinaba así.

                                De hecho, el first 345 lo puse yo, pero no como recomendación, si no como ejemplo de gran barco en sus tiempos, pero totalmente superado actualmente (Y tengo uno ....)

                                Saludos

                                Comentario

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