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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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problemas con el damper

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  • Vela problemas con el damper

    Un saludo y un brindis para todos vosotros
    Tego un velero con un motor volvo D2-55 con cola, hace tiempo como unos dos años, y mas de 3000 millas navegadas , cuando ponia punto muertro notaba un pequeño ruido, hace poco me enteré de que este ruido proviene del damper , y que por consiguiente debe de estar roto o semiroto, por lo que es aconsejable y necesario cambiarlo. Me pregunto si alguno de vosotros ha tenido este problema y ha cambiado el famoso damper o sigue con el dichoso ruidito sin que le pase nada.
    os agradezco de antemano vuestra información
    buen viento a todos
    una invitacion a todos tabernero

  • #2
    Re: problemas con el damper

    El verano pasado yo me quedé sin transmisión a la hélice, ni para avante ni para atras, en plena navegación. El motor funcionaba perfectamente, con ruidillo raro, peero no engranaba la hélice.

    El resultado que me dieron en la nautica donde lo llevé a reparar fué que se habia roto el damper. La facrtura de la operación mejor no te la digo para que no te asustes

    Pero lo mas sorprendente del caso es que me dicen que la operación no es definitiva pues tenian que haberme cambiado la "carcasa envolvente" que habia sido dañada y no la tenian en existencia. Sigo así hasta hoy y todo va correctamente, no se si lo de la carcasa es algo imprescindible para el funcionamiento, el caso es que llevo muchas millas y sin problemas.

    A ver si algun entendido en macanica nos pone un poco de luz

    Comentario


    • #3
      Re: problemas con el damper

      Si vas mal de pasta procura no dejar el motor en ralenti mucho tiempo, dandole un pelin de gas, tienes que repararlo cuando puedas, si no lo haces se romperan las sujecciones y la carcasa encareciendo el tema, en si el dumper de un D2-55 esta sobre los 800€ dependiendo de lo que este roto y para repararlo tengo que sacar el motor hacia proa unos 40cm para poder llegar al dumper y la reparacion es de un minimo de 1200€
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #4
        Re: problemas con el damper

        Nefta,
        Lo de la carcasa qué es exactamente?. En mi caso me dijeron que estaba dañada pero la montaron de nuevo y a dia de hoy funciona todo perfectamente. Me dijeron que cuando tubiera tiempo que llevara el barco para cambiarle la carcasa pero segun fué la primera factura acojhonao estoy de volver a llevarlo.

        Entiendo que el damper es el "embrague" ?

        La carcasa es el envolvente donde va alojado este "embrague"?

        Si es así entiendo que la carcasa no es un sistema mecánico que pueda influir en el mecanismo, por lo que los daños que pueda haber sufrido ésta no es algo que pueda originar una nueva averia.

        Que hago? sigo funcionando como estoy que todo va perfectamente o me pongo de nuevo en manos de los "cirujanos" para que me vuelvan a dar nueva puñalada trapera (si te enseño la factura entenderás lo de la puñalada).

        Graciaas por tu aportación , Nefta.

        P.D. Se me olvidaba, mi motor es Volvo MD 2040 con reductora 130 S

        Comentario


        • #5
          Re: problemas con el damper

          En la foto es el nº 33 y vale unos 800€ mas iva, lleva un conjunto de tornillitos, casquillos y gomas que es lo que se estropea y se nota porque al ralenti hace ruido, si se deja durante tiempo se rompen los casquillos y dañan el aluminio agrandando las ranuras hasta quedarse sin traccion, no es el embrague y la carcasa no es la campana envolvente, su reparacion consiste en separar el motor de la cola sacando el arranque, escape, instalacion electrica, manguitos, soportes de motor y los tornillos de union, luego se desmonta el dumper que va en el volante motor, se reemplaza y se vuelve a montar todo, son unos 1200€ y 8h de trabajo si todo va bien, si quieres, enviame la factura por privado
          SALUT
          Editado por última vez por NEFTA; 27/05/2011, 21:50:56.
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #6
            Re: problemas con el damper

            Muchisimas gracias.

            Ahora mismo no tengo la factura a mano, te la hago llegar sin problemas. El importe creo que fue sobre los 1800 € por la operación que tu dices. El problema es que me ponen la coletilla de que la reparación no es definitiva y que tengo que cambiar la carcasa, y ahí mis dudas, me gasto otros 1800 o lo dejo como está. Todo va correctamente y no hay ningún ruidillo.

            Segun la foto que adjuntas ¿ cual es la Carcasa?

            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: problemas con el damper

              Todo completo es el dumper, carcasa incluida, lo que se rompe es unos casquillos que van en el tornillo 34, lo que me extraña es que no lo cambiaran en su momento ya que el faenon que hay para acceder es tela
              Dejalo asi hasta que te vuelva a sonar por rotura de los casquillos y entonces se cambia todo
              Siempre he recomendado que no se deje los motores al ralenti mucho tiempo, no es bueno para las camaras de combustion y escapes y sufren los dumpers, tambien el cambiar rapidamente de avante-atras sufre, asi como los discos de embrague y el dumper de las helices (que tambien llevan)
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Re: problemas con el damper

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Todo completo es el dumper, carcasa incluida, lo que se rompe es unos casquillos que van en el tornillo 34, lo que me extraña es que no lo cambiaran en su momento ya que el faenon que hay para acceder es tela
                Dejalo asi hasta que te vuelva a sonar por rotura de los casquillos y entonces se cambia todo
                Siempre he recomendado que no se deje los motores al ralenti mucho tiempo, no es bueno para las camaras de combustion y escapes y sufren los dumpers, tambien el cambiar rapidamente de avante-atras sufre, asi como los discos de embrague y el dumper de las helices (que tambien llevan)
                SALUT
                Mas de una vez he oido esto pero realmente nunca supe el porque, podrias explicarlo un poco mas, porque se joden los motores al ralenti? y los dampers?
                gracias por sacarme de la ignorancia de antemano

                Comentario


                • #9
                  Re: problemas con el damper

                  Gracias, Nefta.

                  Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid... y respecto a la hélice me gustaria consultarte lo siguiente:

                  Cuando estaba el barco varado noté que la hélice tenia holgura, no las palas sino el cuerpo con el eje y se lo comenté a uno del varadero que me contestó que era normal y no me preocupara. Que opinas de estas holguras?
                  La verdad es que llevo tiempo y no ha dado ningún problema.

                  Tadas estas cosas las pregunto porque voy a empezar a preparar el barco para esta nueva campaña y no quiero sorpresas en los traslados, el año pasado la historia del damper casi me hace perderme la Rias Baixas.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: problemas con el damper

                    Si el juego es la flexion del dumper o goma vulcanizada, entre el eje de la helice y el buje de esta, es normal, pero hay que mesurar el juego en si, no sea que tuviera alguna fisura la goma y se terminara por despegar del buje y no girara solidaria, entonces te quedarias sin traccion a partir de las 1500-1800rpm
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: problemas con el damper

                      Muchisimas gracias por tus respuestas, Nefta. Da gusto tener conexión directa con un buen entendido en la materia.

                      Ya he localizado la factura, si me dejas un email te la paso y si no es mucha molestia me gustaria pedirte consejo sobre el asunto , no sobre el coste sino sobre la reparacion en sí.

                      Por cierto, pido disculpas al cofrade Capitansolo por haberle robado el post

                      Comentario


                      • #12
                        Re: problemas con el damper

                        Originalmente publicado por nagual Ver Mensaje
                        Mas de una vez he oido esto pero realmente nunca supe el porque, podrias explicarlo un poco mas, porque se joden los motores al ralenti? y los dampers?
                        gracias por sacarme de la ignorancia de antemano
                        A riesgo de que me tiren de las orejas por no ser todo lo riguroso que se debiera, te comento respecto a la función de los dampers y de por qué no es bueno que trabajen a ralentí:

                        El giro de un motor no es el resultado de un esfuerzo continuo. Por ejemplo, en un motor de un sólo cilindro sólo hay un "empujón" por cada dos vueltas, lo que provoca que los pares que se aplican al eje de salida tenga picos fuertes periódicamente (en el ejemplo del monocilíndrico, un pico cada dos vueltas). Esta forma de trabajar genera tensiones excesivas en los ejes, es como si al conducir, en vez de llevar el acelerador a un régimen constante fuésemos dando pisotones de forma intermitente. Los dampers son mecanismos que, basados en gomas o en muelles, absorven esos picos y la energía generada por ellos la liberan de una forma más continua, trabajando los ejes de salida con esfuerzos más constantes.
                        En cualquier caso, los dampers tienen cierta eficiencia, es decir, no pueden conseguir que el esfuerzo que llega a la hélice sea totalmente continuo, de aquí que sea mejor no trabajar a bajas revoluciones, pues en estos regímenes, al estar los picos de esfuerzo más distanciados en el tiempo, el damper tiene más dificultad para hacer su trabajo. Por poner otro ejemplo, pensemos en un carrito de la compra al que movemos a empujones. Le damos un empujón y lo dejamos correr, después otro empujón, y así sucesivamente. El carro vacío es como si no tuviese damper. Tiene poca inercia. A cada golpe, comienza a moverse con mucha velocidad pero se para pronto, hay muchos cambios en la velocidad constantemente, lo que provoca tensiones y fatigas en los materiales. Si llenamos el carro, es como si le ponemos un damper, el carro tiene mucha inercia. En cada golpe, el carro aumenta la velocidad pero debido a la inercia lo hace de forma suave, y también debido a la inercia la velocidad se mantiene más tiempo y decrece también suavemente. No obstante, si los golpes están muy separados en el tiempo también se notará bastante el cambio de velocidad entre golpes. La "inercia energética" que da el damper unida al generar golpes muy seguidos produce que el movimiento sea lo más parecido posible a un movimiento continuo.

                        Para el que sepa algo de electrónica, el damper es el equivalente al condensador de filtro en una fuente de alimentación, Si rectificamos a partir de una corriente alterna lo que obtenemos es una continua pulsante, es decir, siempre tiene la misma polaridad pero muchas variaciones en su valor. El condensador de filtro (damper) absorve energía cuando ésta es generada por la tensión pulsante y la libera progresivamente, creando una tensión con menos variaciones y más parecida a una tensión continua.

                        Hoy tenía ganas de escribir...

                        Saludos y
                        Y las birras que las pague el de arriba
                        (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


                        Comentario


                        • #13
                          Re: problemas con el damper

                          Muy bien explicado Yoyete, yo no se tanto, existe ademas una exageracion de este movimiento que se demuestra al contrario cuando un motor funciona, habeis oido hablar del avance? el avance es trasladar el tiempo de explosion unpoco antes de que se llegue al PMS o altura maxima del piston, donde un movimiento lineal se transforma en otro circular al producirse una serie de empujes(explosiones) cuando se llega al final de un recorrido y pueda empezar otro, el piston cuando comprime la mezcla (otto) o simplemente el aire (diesel) no tiene porque esperar al PMS para recibir la chispa(otto)o la inyeccion(diesel)sino que se adelanta esta ignicion para conseguir un mayor rendimiento del mismo, eso hace que al no llegar la explosion al radio maximo del giro del cigueñal con el piston, exista un retroceso que es imperceptible al ojo humano y si visible con una lampara estroboscopica, cuando menores son las rpm mayor es el retroceso y este minusculo ir y venir del cigueñal queda absorvido por el dumper, evitando que correas, cojinetes de bombas, alternadores, cadenas de distribucion y en si todas las partes convertidas de fuerza lineal a la rotatoria, sufran rotura
                          Naturalmente eso tiene una consecuencia, que el dumper se rompa a la larga y dependiendo de su complicidad de construccion puede ser mas frecuente unos que otros. BMW usa una polea de cigueñal pesada en el lado distribucion y de un volante de inercia viscoso en el lado embrague
                          Lo dejo ya....
                          SALUT
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #14
                            Re: problemas con el damper

                            Lo que estamos aprendiendo entre todos... Me encanta esta taberna.

                            Saludos y
                            Y las birras que las pague el de arriba
                            (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


                            Comentario


                            • #15
                              Re: problemas con el damper

                              Hola a todos, la función del Damper es la de absorber las vibraciones fruto de los esfuerzos torsionales del cigueñal.
                              Hay varios tipos de Dampers y pueden ir montados en cualquiera de los 2 extremos del cigueñal o en ambos a la vez y su robustez va muy ligada a su tipo de construcción.
                              Algunos de los que van montados en el volante tambien tienen funciones de amortiguadores de transmision o de par.
                              Y aunque se suele llamar genericamente damper a cualquier amortiguador de transmisión, esto no es correcto.
                              Un saludo y unas

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