VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

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  • Vela Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

    Estoy buscado un barco de entre 8 y 9m para poder tenerlo en una boya en verano ya que el puerto me cae lejos y es un palo desplazarse hasta alli cada dia de verano. Busco algoque sea ràpido para poder hacer regatas pero que tenga un mínimo de habitabilidad para poder sobrevivir unos dias de crucero, cruzando el canal a las Baleares, etc... Los barcos que mas me encajan son el 27.7 de first y el Grand Surprise de archambault. Mi duda esta en que el first me da miedo que se me quede muy corto en regata y ademas creo que tiene mal rating. Por otro lado el Grand Surprise, tiene muy poca habitabilidad, sin baño ni cocina y aunque parece que es muy rápido creo que tambien tiene muy mal rating. Mi idea por otro lado es poder navegar yo solo con mi hijo de 9 años, asi es que no sé si el GS sera demasiado... me miré en su dia el Yatlant 28, pero creo que es poco fiable y tambien poco rápido en regata...Alguna otra sugerencia de barco?

  • #2
    Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

    Ayer he visto un Grand Surprise en Bouzas, y parece un tiro!
    El First 27.7 parece menos regatero.
    Además al tener más eslora del GS (LOA 9.54m/LWL 8.93)
    correra más.
    El botalón del Grand-Surprise se retrae dentro del casco
    mientras que en el First tienes que instalar un botalón sobre la cubierta.
    Dentro ni idea.
    Miraría también el Archambault A31 que es más reciente
    y seguramente más habitable que el GS.

    Ahora que hablen los
    especialistas de regatas para los ratings.

    Ah, y no olvides de invitar a unas rondas
    que no cuestan ná.
    Editado por última vez por ivanlc; 25/02/2011, 13:50:24.
    __/)____________
    ______(\________

    Comentario


    • #3
      Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

      Efectivamente, pienso como tú, solo por eslora el GS tiene que andar mucho mas. He mirado tambien el A31 pero es un barco nuevo y el precio se dispara por encima de los 100.000 boniatos... la duda con el Grand Surprise esta en si es factible manejarlo con uno o dos tripulantes, o si es ya demasiado agresivo y necesitas mas tripulación?? tambien he oido que puede ser que para el próximo salon nautico haya nueva versión del 27.7...
      Bueno ahí va una ronda,

      Comentario


      • #4
        Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

        Dado que el modelo First 27.7 lleva 15 años sin cambiar
        y que Bénéteau está renovando la gama
        (First 40, First 35, First 30) lo lógico es que le toque el turno
        al First 27.7 .
        Si lo modernizan como hacen lo otros (botalón retractil, doble timón,
        bouchains), orza con bulbo, un interior espártano para contener el precio. Tal vez merece la pena esperar.
        __/)____________
        ______(\________

        Comentario


        • #5
          Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

          Has oído hablar del Yatlant 28? Es un astillero de tu zona. El barco pinta bien pero no se si es rápido ni fiable?

          Comentario


          • #6
            Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

            y el comet 26?.www.comaryachts.it

            Yo lo encuentro muy bonito.

            Comentario


            • #7
              Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

              Yo tengo un 27.7 y defiende mal el rating. Que tal un first 30? a mi me parecio una pasada.
              Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

              Comentario


              • #8
                Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
                Dado que el modelo First 27.7 lleva 15 años sin cambiar
                y que Bénéteau está renovando la gama
                (First 40, First 35, First 30) lo lógico es que le toque el turno
                al First 27.7 .
                Si lo modernizan como hacen lo otros (botalón retractil, doble timón,
                bouchains), orza con bulbo, un interior espártano para contener el precio. Tal vez merece la pena esperar.
                15 años no.......es del año 2003
                Saludos,
                ______/)_______/)_____
                _/)_______/)______/)___

                Comentario


                • #9
                  Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                  Hola, yo tengo un Grand Surprise, te resumo,,,.
                  Barco muy estable y rápido, en regatas participamos a dos, y cuando sopla fuerte somos los que más trapo ponemos.
                  Habitabilidad,,, poca, pero las literas son enormes y cómodas, falta baño con puerta, y la altura en cabina es poca. Lo que no defrauda es su enorme bañera, 8 tripulantes caben sin ningún agobio.
                  Para tenerlo en una boya mira bien la profundidad, cala mucho, a 2,10m.
                  Y por último, si quieres salir un fin de semana te invito,,, la pega es que estoy en Ibiza.
                  Video de mi barco,,,. Si tienes alguna duda me lo dices.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                    Perdonad, he estado de viaje...
                    Respecto al Comet 26 me lo he mirado y tiene una línea muy bonita, pero estas son mis dudas:
                    1. no tiene backstay, ( he oido hablar de alguna rotura de palo en las primeras pruebas...)
                    2. he visto fotos del barco navegando y el genova me parece de juguete...
                    3. no tiene botalón
                    En definitiva, me da miedo que se más la pinta que otra cosa. Quizas es demasiado poco barco para cruzar en regata a las islas baleares o para emociones un poco cañeras...
                    He visto que sale la versión 30 pies en el próximo salon de Génova, este puede ser el barco...pinta muy bnien. A ver como esta de precio...

                    Respecto el 27.7, ya he visto en varios videos que en largos va bien. Mi duda es si es competitivo en ceñida. A mi el rating no me preocupa demasiado. Me gusta hacer la regata y llegar pronto para la paellita,

                    El Grand surpise me encanta pero el problema del baño es un jandicab muy grande para mi socia...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                      Por cierto Josectoren, el video brutal!!! Brindo por esos momentos!!!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                        Greisa, como propietario de un 27.7 ¿ crees que es un barco rápido? aunque el rating no sea bueno, yo lo que quiero es que el barco funcione...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                          Yo soy unn propietario de un first 27.7.
                          Rapido, serio, tecnico y completo. Por otro lado de linea es muy llamativo, moderno y bonito.
                          No soy un gran experto pero por la zona donde navego siempre hago buenos papeles en las regatas. En la ultima fui el unico crucero que se metio entre los J80 que coparon todos los primeros puestos.

                          Ahora mismo estoy mirando tambien otros barcos, Elan 310, Elan 350, first 30JK...pero lo precios parece que no entienden de la crisis.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                            el 27.7 es un barco rapido, muy rapido por su eslora. Es bastante mas rapido que un 31.7, sobretodo en portantes. Por velocidad, se compara con barcos de 33-35 pies... El GS es un gran barco, pero de espíritu más regatero - quizás demasiado si navegas a 2 con tu hijo,

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Comparativa first 27.7 con Grand Surprise

                              Yo tuve el mismo dilema que tu hace 7 años. Para mi fué una decisión difícil y muy meditada.

                              Me decanté por el Archambault Grand Surprise. Al principio me acojon_ba su diseño tan "rácing", me preguntaba si podría con él. Pero enseguida vi que había acertado. Ahora estoy encantado.

                              Sin desmereecer al 27.7, el GS es mas barco, mas rápido y estable. Sin embargo, en habitabilidad el 27.7 es superior sin duda, aunque no me guste ese tema de la orza abatible y ver el agua en el salón a través del cajón de la orza.

                              Lo que ocurre es que yo quería el barco para navegar y vivir sensaciones. Pocos barcos te darán tantas sensaciones navegando como el GS.

                              Aunque su aspecto impone mucho, en realidad es una madre de barco que te lo perdona todo. Tambíen es una escuela fabulosa, ya que las posibilidades de trimado son enormes y el barco las acusa y lo agradece enseguida.

                              En fin, yo que tu probaría uno, tiene un navegar increible, corta las olas sin cabecear lo mas mínimo y es capaz de ganar barlovento con facilidad metido en una buena rasca y sin pestañear. Parece que va sólo.

                              Si lo quieres probar me tienes en Ares.

                              Salud y suerte en la elección.
                              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

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