VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

    Hola a todos, y vayan por delante esas cervecitas ...

    El hecho es que desde hace tiempo mi cadena de fondeo tiene un eslabón muy oxidado (sólo uno, al menos identificado). El resto de la cadena parece estar en buenas condiciones con el galvanizado intacto.

    Ese eslabón me preocupa desde hace tiempo y creo que la mejor opción es sustituirlo por un grillete allen de inox.

    Mi pregunta es si alguien sabe cómo afecta el óxido a la carga de rotura del eslabón afectado, y si realmente sería recuperable con algún tratamiento o lo mejor es sustituirlo por el grillete y olvidarme.

    Los datos que tengo para una cadena calibrada de 8mm de acero galvanizado en caliente es:

    Carga máxima de utilización: 1000 Kg
    Carga de rotura: 4000 Kg

    Y para el grillete allen inox forjado de 6 mm (que creo que es el que le toca para que pase bien por el molinete):

    Carga máxima de utilización: 800 Kg
    Carga de rotura: 2300 Kg

    ¿hago lo correcto? ¿hasta qué punto se pueden haber deteriorado las características mecánicas del eslabón oxidado (muy oxidado)?

    Agradecido por vuestros comentarios


    LDN
    “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

  • #2
    Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

    Recuerda que en las aleaciones de hierro, el óxido penetra de forma indefinida, hasta deteriorar todo el espesor del material. La oxidación, hace además que el hierro aumente de volumen, con lo que va desprendiendo las capas exteriores.
    Lo malo es que sólo sabrás el estado del eslabón una vez que lo hayas cortado.
    Yo, ante la duda, lo cambiaria; no me gusta vivir con "inseguridades" que puedo solucionar.
    Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

      He encontrado esta tabla adjunta que indica la tracción del fondeo según viento y eslora.


      Según la cual mi barco, que es de eslora algo inferior a 10 m, estaría trabajando con cargas de trabajo en el fondeo inferiores a 800 Kg con 42 nudos de viento (situación que todavía no he conocido en un fondeo, y espero que así siga por un largo tiempo), por lo que creo que el grillete de 6mm estaría bien dimensionado.

      Creo que lo voy a cambiar, pues como dice motrete, me quedo más tranquilo.

      De todos modos, y volviendo a la pregunta inicial, pues he estado buscando por internet y no he encontrado nada al respecto: ¿sabéis si hay tablas que indiquen la pérdida de resistencia del acero según el grado de oxidación? ¿hasta qué punto puede llegar a deteriorarse? ¿un 50%, un 80%, ...?


      LDN
      Archivos Adjuntos
      “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

        La resistencia del acero, como en todos los materiales que tengan una estructura molecular uniforme, es proporcional a su seccion no deteriorada. Es decir, si puedes limpiar de oxido del eslabon y medir la seccion libre de oxido, su resistencia sera la de servicio que te recomiendan multiplicada por la seccion sin oxido y dividida de la seccion teorica del eslabon.

        Resumiendo, como ya te han dicho, cambia el eslabon por un grillete o cambia la cadena, pero no merece la pena riesgo y trabajo por tan poco.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

          Precisamente en el Yatching Monthly de febrero dedican aun artículo a la posibilidad de regalvanizar la cadena como alternativa a su sustitución. No ofrecen mayores datos sobre resistencia (no es el objeto del artículo), pero se señala que una vez el óxido empieza a hacer de las suyas, la pérdida de sección tolerable es como máximo del 10%. Esto habrá que adaptarlo a cada caso concreto, en función de lo sobrado o ajustado que esté el diamétro de eslabón a las necesidades de cada barco.
          Lo que es interesante es que preconiza el procedimiento de regalvanizado, que según el reportaje, en GB supone un coste de 1 libra por kilo de cadena, frente a las cinco libras/kilo que aproximadamente exigiría su sustitución. Nuevamente habría que adaptar estos datos a los precios del país. Y tampoco se si aquí hay empresas que se dediquen a esta faena.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

            Hola, unas cervecitas en jarrito de lata.
            el oxido de hierro no aguanta nada, la resistencia depende de la sección de acero sano.
            si se reduce en un 10 % el diametro, y al ser la sección pi*r2, la resistencia se reduce al 81%.
            0.9*0,9=0.81 => 1-0,81=0,19=19%
            ------------------------------------------>8
            taedet me quinque aut decem



            Oh it's a disgrace to see the
            Human-race in a rat race, rat race
            You got your horse race
            You got your dog race
            You got the human race
            But this is a rat race, rat race

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

              Esta mañana he estado cambiando el eslabón.

              La verdad es que estaba más deteriorado de lo que recordaba, hasta me ha dado verguenza no haberlo cambiado antes.

              Os adjunto una foto que lo dice todo.

              He eliminado también los dos eslabones adyacentes, pues al parecer estaban parcialmente contaminados del proceso de oxidación.

              Lo más curioso es que el resto de los eslabones de la cadena están impecables; es como si este eslabón hubiese tenido un proceso de galvanizado defectuoso, pues la oxidación había sido casi completa.

              A bien seguro que acabo de eliminar un riesgo de rotura en condiciones duras.


              LDN
              Archivos Adjuntos
              “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                Lo que sería interesante ahora es cortar con una sierra de metales el eslabón oxidado y ver la sección que aún le queda libre de óxido (si cuelgas las fotos de la sección ya sería la repera! ). Ésta es la sección que realmente resistía.

                Con el grillete de inox has bajado la carga de trabajo nominal de la cadena un 20% (la cadena es tan resistente como su eslabón más débil). La carga de rotura ha bajado un poco menos.

                El diámetro libre de óxido te dará una idea de la resistencia que tenías antes de cambiar el eslabón, según la fórmula que ha dado un cofrade más arriba.

                Unas

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                  Pues sí, voy a serrar el eslabón oxidado y os mostraré la sección. Yo también estoy intrigado

                  Aunque tardaré una semanita, pues la sierra de metal la tengo en el barco y no creo que pueda hacerlo hasta el próximo fin de semana.

                  Veremos si por dentro está tal mal como pinta por fuera.

                  En cualquier caso, creo que aunque el grillete inox haya bajado un poco la resistencia global de la cadena, sigue siendo mejor que tener ese eslabón tan sospechoso. Si hubiese puesto un grillete de 8 mm (igual que el resto de la cadena) entonces la carga de rotura del grillete habría sido incluso algo superior a la de la cadena, pero no pasaría bien por el molinete. Así pues, creo que he optado por la mejor alternativa (obviando, claro está, que lo mejor habría sido cambiar toda la cadena, pero eso suponía desembolsar un pastón ... difícil de justificar por un único eslabón en mal estado).


                  LDN
                  “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                    Más
                    En mi opinión no es necesario cortar el eslabón para ver la sección sana.

                    Si limpias el oxido con un pequeño cepillo de puas de esos que utilizan los soldadores podrás dejar limpio el eslabón y medir su diametro con un calibre o pie de rey.

                    La prueba definitiva no es serrar el eslabón sino romperlo tirando con fuerza de él.

                    El problema es que tengas algo para crear una tracción de más de 4.000 kg sin hacerte daño


                    Es realmente extraño un solo eslabón oxidado y que lo éste de esa forma tan regular

                    ¿a que altura de la cadena quedaba el eslabón?
                    ------------------------------------------>8
                    taedet me quinque aut decem



                    Oh it's a disgrace to see the
                    Human-race in a rat race, rat race
                    You got your horse race
                    You got your dog race
                    You got the human race
                    But this is a rat race, rat race

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                      Es ganas de complicaros la vida con tecnicismos y experimentos. Que conste que soy titulado en ing. técnica, por la causa que sea ese eslabón no ha soportado bien la salinidad del mares raro porque se habrá galvanizado toda ella, pero el caso que ocurrió y una vez que se incia tenemos el jodido par galvánico que hace que el proceso se acelere. Se cambia y en paz, no podemos darle más vueltas, ni estar pensando que la próxima vez que fondee me la puede jugar.Yo tengo atornillado a un eslabón dos placas de cinc para que me hagan de ánodos de sacrificio. La próxima vez que vaya al barco lo comprobaré.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                        Losdelnara, ¿al final serraste el eslabón?

                        tengo curiosidad por saber a que altura de la cadena estaba el eslabón y qué lo ha hecho distinto de los demás

                        ------------------------------------------>8
                        taedet me quinque aut decem



                        Oh it's a disgrace to see the
                        Human-race in a rat race, rat race
                        You got your horse race
                        You got your dog race
                        You got the human race
                        But this is a rat race, rat race

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                          A mi me paso lo mismo, pero fue en el eslabón que cortamos para abrirlo y unir otro tamo de cadena, al volverlo a soldar, perdió el galvanizado.

                          Estoy pendiente de tener el barco aquí, para ponerle un eslabón de inox. del mismo diámetro.

                          Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                          "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                            Debeis tener en cuenta la perdida de resistencia a la tracción producida al empalmar una cadena con un eslabon o con un grillete.
                            La resistencia a la traccion de una cadena es la del elemento mas debil de ella, a veces el giratorio o un empalme.
                            Las cadenas se deterioran al traccionar deformarse los eslabones y se producen roces en el el cabirol del molinete que esta dimensionado para una cadena sin deformaciones.
                            Una cadena que trabaja habitualmente termina alargando sus eslabones y por eso hay que sustituirla.

                            LORDRAKE

                            El GRAN AZUL

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Cómo afecta el óxido a la carga de rotura?

                              Hola de nuevo,

                              he serrado el eslabón oxidado y os adjunto las fotos.

                              Ante mi sorpresa, el corte fue limpio y la sección mostraba una imagen plateada y sin apenas afectación. Ni que decir tiene que me costó tanto serrarlo como con cualquier eslabón de una cadena nueva.

                              En la foto, el poco óxido que se ve en una de las secciones es suciedad de haberlo puesto en una bolsa antes de fotografiarlo; cuando lo serré las secciones estaban inmaculadas.

                              De lo cual deduzco que la oxidación, que era total en el exterior, no había apenas penetrado (algo así como lo que ocurre en el acero corten, que es un tipo de acero realizado con una composición química que hace que su oxidación proteja la pieza frente a la corrosión sin perder prácticamente sus caracteríasticas mecánicas).

                              Cervecitas para todos


                              LDN
                              Archivos Adjuntos
                              Editado por última vez por losdelnara; 06/03/2011, 10:55:34.
                              “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X