VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Cable antena VHF cortado

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  • Electrónica Cable antena VHF cortado

    Hola a todos,

    Un cafecito, que no son horas de empezar ya con los copazos, y menos un lunes....

    Para desmontar el palo para el transporte me han cortado el cable de la antena de VHF. Click. Listo.

    Ayer lo conecté. Para ello soldé los interiores con estaño, los aislé con cinta aislante, y cubrí y soldé (de aquella manera) con la malla por encima. Y encinté todo por encima.

    El resultado aparentemente bien, pero haciendo unas pruebas...3 sobre 5 me dijeron en SM. Y a la distancia a la que estaba debería haber sido mejor. Teniendo en cuenta además que la antena está en la punta del palo en tierra, a mas de 15 m del agua (porque está en tierra, no porque tenga 15m de palo..)

    Probé con una antena de respeto que tengo, de esas que vienen en un cartucho naranja, asomándola por el tambucho, y la cosa mejoró mucho 4/5 me dijeron, con algo de ruido...

    Creéis que es cosa del empalme? Con un conector ganaría mucho?
    En fin, que agradeceré opiniones.


    Edu

  • #2
    Re: Cable antena VHF cortado

    Siempre es mejor dos conectores que un empalme
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #3
      Re: Cable antena VHF cortado

      Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
      Hola a todos,

      Un cafecito, que no son horas de empezar ya con los copazos, y menos un lunes....

      Para desmontar el palo para el transporte me han cortado el cable de la antena de VHF. Click. Listo.

      Ayer lo conecté. Para ello soldé los interiores con estaño, los aislé con cinta aislante, y cubrí y soldé (de aquella manera) con la malla por encima. Y encinté todo por encima.

      El resultado aparentemente bien, pero haciendo unas pruebas...3 sobre 5 me dijeron en SM. Y a la distancia a la que estaba debería haber sido mejor. Teniendo en cuenta además que la antena está en la punta del palo en tierra, a mas de 15 m del agua (porque está en tierra, no porque tenga 15m de palo..)

      Probé con una antena de respeto que tengo, de esas que vienen en un cartucho naranja, asomándola por el tambucho, y la cosa mejoró mucho 4/5 me dijeron, con algo de ruido...

      Creéis que es cosa del empalme? Con un conector ganaría mucho?
      En fin, que agradeceré opiniones.


      Edu


      Tal como te dice Dunic, no hagas empalmes. Usa conectores para hacer uniones específicos para ese tipo de cables. Aun así, en una instalación de antena, cada conector, unión, o lo que sea, son dB de pérdida. Si no te resulta muy engorroso, yo cambiaría cable y pondría uno nuevo. Sobre todo, si el empalme está en la intemperie, es una fuente de problemas.

      Saludos y
      Y las birras que las pague el de arriba
      (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


      Comentario


      • #4
        Re: Cable antena VHF cortado

        Tal como te han dicho, ya que tienes el palo en tierra deberías cambiar el cable y eliminar el empalme. Aparte de que tienes perdidas y cambia la impedancia del cable, en el futuro se te podría oxidar la unión y podrías quedarte sin señal.
        Es una medida de seguridad contar con una antena en condiciones. Te puede salvar de un gran problema.
        Unas

        Comentario


        • #5
          Re: Cable antena VHF cortado

          Ese problema lo tenía yo cuando baje el palo y tuve que cortar el cable de la antena a la entrada del roof por el palo; intente multiples formas de conectores y siempre me decian que me oian muy mal, cuando puse la uhf con dsc y me vino el técnico a certificar la instalación en vez de conector me hizo un empalme muy curioso, retorcio los vivos como se hace cuando aprietas los extremos de un alambre y las mallas las puso por encima una enfundada en la otra para proteger la unión con un resultado del mismo grosor que el cable original; luego comprobo la ganacia y tenia la máxima, me dijo que un buen empalme curioso es mucho mejor que cualquier conector.
          Buena proa

          Comentario


          • #6
            Re: Cable antena VHF cortado

            Gracias a todos.

            El palo ESTABA en tierra. Como siempre pasa he descubierto el problema al pinchar el palo y reestablecer las conexiones No me costaba nada haberlo cambiado entero...de haberlo sabido!
            Aunque claro, seguro que la antena no tiene conector y hay que cortar para cambiar, con lo que estaríamos en las mismas, no?

            Por lo demás...queda claro mucho mejor un conector, salvo que un buen empalme es mejor que cualquier conector...

            Y soldado no es mejor empalme que retorcido?




            Edu

            Comentario


            • #7
              Re: Cable antena VHF cortado

              Originalmente publicado por siempre deseada Ver Mensaje
              Ese problema lo tenía yo cuando baje el palo y tuve que cortar el cable de la antena a la entrada del roof por el palo; intente multiples formas de conectores y siempre me decian que me oian muy mal, cuando puse la uhf con dsc y me vino el técnico a certificar la instalación en vez de conector me hizo un empalme muy curioso, retorcio los vivos como se hace cuando aprietas los extremos de un alambre y las mallas las puso por encima una enfundada en la otra para proteger la unión con un resultado del mismo grosor que el cable original; luego comprobo la ganacia y tenia la máxima, me dijo que un buen empalme curioso es mucho mejor que cualquier conector.
              Buena proa
              Eso que cuentas no se debe hacer. Cualquier conexión hecha con dos conectores bien hechas siempre es mejor que lo que propones. Si el resultado fue que era mejor que los conectores, probablemente estabas haciendolo mal al principio. Para eso precisamente estan los conectores. Como medida provisional te puede valer pero corres el peligro de cargarte el equipo emisor.

              Comentario


              • #8
                Re: Cable antena VHF cortado

                Un cable de transmisiones de VHF no se debe cortar, en primer lugar por que si le hacemos luego un empalme este varia la impedancia, haciendo que parte de las ondas que deben salir por la antena, regresen a la radio y esta pierda eficacia, y en algunos casos incluso se funda, pensar que ese empalme hoy está bien, pero será el punto mas debil de la instalación y se irá oxidando por ahì.
                Por otro ladoun conector lejos de la antena, tiene fugas de ondas al emitir, reduciendo nuestra eficacia en la señal de salida, por eso recomiendo siempre cambiar el cable.
                Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                Socio de ANAVRE

                https://veleroironia.blogspot.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Cable antena VHF cortado

                  Todos teneis razón.

                  Un buen empalme soldando los dos vivos (por lo menos 1cm de largo) despues cierras con macarrón termoretractil del gordo. Y encima de todo esto pones un trozo de malla de grosor ligeramente mayor y la sueldas a las dos mallas de las puntas. Vuelves a poner un buen trozo de macarrón termoretractil, y listo, perdidas 0 db y ruido nínguno.

                  Más sencillo pones dos conectores bañados en plata, uno macho y otro hembra y despues cierras con cinta vulcanizada.

                  El problema de soldar los vivos, es que despues tienes que conseguir aislar electricamente el vivo de la malla(macarrón termoretractil gordo) y despues el recuperar la malla pues todo trozo de vivo sin cubrir por su malla es una antena en potencia, con las consiguientes perdidas de potencia y entrada de ruido. Que como indiqué se consigué son un trozo de malla que cubra por completo la parte expuesta, y debe estar en contacto(soldar a las otras dos) para que haga su trabajo. De masa y de protección contra el ruido.

                  Pero yo amadrinaría el cable a otro nuevo (MUY BIEN), subiría al tope de palo tiraba del viejo hasta que llegue el nuevo, rehago el conector de la antena y listo.

                  Un saludo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cable antena VHF cortado

                    Teniendo el barco en tierra es barato y facil cambiar el cable entero, yo no lo dudaria, ya si es hora de un copazo.

                    Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cable antena VHF cortado

                      Mi consejo: No escatimes en el sistema de comunicaciones. Es tu seguro de vida en el mar.
                      Yo he puesto un cable ecoflex 10 de bajas pérdidas:



                      Y los conectores específicos para este cable, que están preparados para instalarlos sin soldar nada, llevan juntas de estanquidad, y los materiales son de alta calidad:


                      He puesto una antena PROCOM que me recomendó un cofrade, y creo que, por fin, tengo un sistema de radio optimizado, que me da confianza en el mar.
                      La antena PROCOM tiene una conexión igual que la de la emisora, así que al final sólo tendré dos conectores, uno en cada extremos del cable, conectados a la VHF y a la antena.

                      Espero no tener que volver a utilizar el móvil porque con la VHF no tenía más de una o dos millas de alcance.

                      Saludos y buen viento.
                      Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                      con todo lo que te falta tampoco.
                      https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cable antena VHF cortado

                        los cables de antena para EMISORAS son muy especificos
                        no valen los de TV, ni otros, tienen que ser de emision
                        el cable de antena tiene una impedancia (creo recordar de 75 ohmios)
                        es siempre concreta en toda su extension
                        si lo cortas varia su impedancia, y un empalme no resuelve esto

                        cuando emitimos, la onda sale por el cable, y al llegar a la antena
                        salta al aire, pero si esta (la antena) no tiene la longitud correcta
                        o el cable no es el adecuado, parte de esta energia radioelectrica
                        regresa por el cable y puede dañar los transistores de potencia
                        de la emisora (ondas estacionarias)

                        cada frecuencia de radio NECESITA una antena proporcional
                        a la longitud de onda de la emsion, siendo esto muy complicado
                        se utilizan submultiplos de dicha longitud, media onda, 5 octavos
                        3 cuartos etc, y al final, en frecuencias bajas
                        se requieren acopladores de antena que ajustan la impedancia
                        del conjunto cable-antena a la frecuencia de emision
                        en alta frecuencia como el VHF, UHF y similares esto no es tan critico
                        y se tiene mas olgura pero aun asi hay que ser lo mas escrupulosos posibles

                        el resultado de malos cables, cortes, malos conectores,
                        malas antenas (mal calculadas) provocan deficiencias y
                        perdidas de ganancia en la recepcion y peligros para la emision

                        en mi anterior barco, tenia los empalmes (3) de la antena
                        conectados con conectores de TV ¡¡¡ no se ni como emitia
                        su anterior propietario

                        no es ninguna tonteria comprar un medidor de estacionarias
                        y comprobar la salida de antena y las estacionarias del sistema
                        son baratos e imprescindibles en BLU y decametricas

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cable antena VHF cortado

                          Originalmente publicado por Amelius Ver Mensaje
                          los cables de antena para EMISORAS son muy especificos
                          no valen los de TV, ni otros, tienen que ser de emision
                          el cable de antena tiene una impedancia (creo recordar de 75 ohmios)
                          es siempre concreta en toda su extension
                          si lo cortas varia su impedancia, y un empalme no resuelve esto

                          cuando emitimos, la onda sale por el cable, y al llegar a la antena
                          salta al aire, pero si esta (la antena) no tiene la longitud correcta
                          o el cable no es el adecuado, parte de esta energia radioelectrica
                          regresa por el cable y puede dañar los transistores de potencia
                          de la emisora (ondas estacionarias)

                          cada frecuencia de radio NECESITA una antena proporcional
                          a la longitud de onda de la emsion, siendo esto muy complicado
                          se utilizan submultiplos de dicha longitud, media onda, 5 octavos
                          3 cuartos etc, y al final, en frecuencias bajas
                          se requieren acopladores de antena que ajustan la impedancia
                          del conjunto cable-antena a la frecuencia de emision
                          en alta frecuencia como el VHF, UHF y similares esto no es tan critico
                          y se tiene mas olgura pero aun asi hay que ser lo mas escrupulosos posibles

                          el resultado de malos cables, cortes, malos conectores,
                          malas antenas (mal calculadas) provocan deficiencias y
                          perdidas de ganancia en la recepcion y peligros para la emision

                          en mi anterior barco, tenia los empalmes (3) de la antena
                          conectados con conectores de TV ¡¡¡ no se ni como emitia
                          su anterior propietario

                          no es ninguna tonteria comprar un medidor de estacionarias
                          y comprobar la salida de antena y las estacionarias del sistema
                          son baratos e imprescindibles en BLU y decametricas
                          Solo una aclaración: creo que la impedancia de estos cables es de 50 ohmios...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cable antena VHF cortado

                            Originalmente publicado por Sahel Ver Mensaje
                            Solo una aclaración: creo que la impedancia de estos cables es de 50 ohmios...
                            Corecto, 75 es la impedancia de los cables para antenas de TV.

                            Saludos y
                            Y las birras que las pague el de arriba
                            (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cable antena VHF cortado

                              Efectivamente son 50 ohmios, por eso puedes usar el RG59, o si quieres gastarte un poco más el RG213, este último es más grueso y por lo tanto más dificil de trabajar, y en las curvas imposible de hacerlas cerradas.

                              El RG213 es mucho mejor pero yo sólo justificaría su uso en tramos muy grandes, imaginate tendidos de 100 metros en un mercante, etc.

                              Y lo peor para nosotros meterlo por el palo.

                              Mi opción RG59. En cualquier tienda de electrónica lo tienen. o por internet en CABLEMATIC tienes el rollo de 100 metros a 78,79 euros.

                              Un saludo.

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