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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Compra de segunda mano: velero o motora?

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  • Compra de segunda mano: velero o motora?

    Saludos, taberneros!. Conociéndonos, y para poneros las antenas dispuestas a la recepción, vaya una ronda de lo que gusten los señores!.
    Bueno, pues la cuestión es que me estoy planteando comprar un barco. Ya tuve una motora cabinada de segunda mano, y me la dieron con queso (y lechuga, y cebolla,...), en fin, que tuve una experiencia un poco mala, porque se juntaron los defectos de los motores del barco de segunda mano (se calaba cualquiera de los dos cuando menos te lo esperabas -sobre todo atracando) con mi inexperiencia, y el ansia de hacerlo bien. Así que tras haberla malvendido y esperado unos años... el gusanillo reflota. Pero ahora se me abre el mundo de la vela. A lo que vamos: qué es más barato de comprar (en las mismas condiciones de eslora, año, mantenimiento y equipamiento), un velero o una cabinada. Qué es más barato de mantener al año (no contemos combustible, que eso es obvio). Gracias por vuestras aportaciones, sobre todo los que teneis más experiencia y perdeis el tiempo con los novatos!.
    Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar las dudas definitivamente. (Groucho Max)

  • #2
    Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

    Yo creo que la compra inicial (a igualdad de condiciones de edad, eslora y estado) es más cara en el caso de un velero. En cambio, el coste anual es mayor para la motora (revisiones, ¡combustible!...).

    Lo mejor es que, más que en costes, decidas primero qué te gusta más, si vela o motor, y luego elijas en consecuencia.

    Comentario


    • #3
      Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

      Pues depende de tu plan de navegación. Sin duda, yo compraria velero. Hay unos precios increibles y puedes comprar un buen 30' por muy poco. El mantenimiento, pues el habitual, sacar una vez al año o cada año y medio a pintar y lo que vaya surgiendo.
      Esi sí, sabiendo lo que compras. En el buscador encontrarás consejos sobre qué mirar y a qué cosas dar más importancia (casco, jarcia, velas, instalación de agua dulce y eléctrica, motor...). Yo empecé con un 31' y no me arrepiento.
      Por mi web igual encuentras cosas interesantes sobre lo que hay que mirar en la compra y lo que te puede costar repararlo.

      Suerte!!!
      a ver cuando puedo poner la web en marcha....
      Saludetes

      Comentario


      • #4
        Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

        Hola Goro.
        Por regla general, te sale mas barato de comprar un velero de segun-
        da mana que una motora.

        El mantenimiento, mas o menos similar, siempre y cuando no se cuente el combustible. -Los motores de todas maneras tienen mas mantenimiento en una motora, ya que los usas fijo, en un velero no.-

        Yo pienso que la compra la debes decidir en base a la navegación que
        vas a desarrollar.
        Los dos tipos de navegación -Vela o motor-son estupendos. Pero para
        que sea el ideal para ti tiene que adaptarse a tu presupuesto, tu tiempo
        disponible y que navegación quieres realizar.

        Bueno, espero que este comentario te haya sido de ayuda.

        Un saludo y mucha suerte..
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

          Gracias por la respuesta. La pregunta no es trivial, porque los dos sistemas de navegación tienen su "gracia", y yo le encue ntro la gracia a los dos. No están los tiempos para meterse en aventuras económicas de las que luego no puedas salir. De ahí la pregunta: qué es más caro de mantener en buen estado: un motor o una vela y su jarcia?.
          Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar las dudas definitivamente. (Groucho Max)

          Comentario


          • #6
            Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
            Yo creo que la compra inicial (a igualdad de condiciones de edad, eslora y estado) es más cara en el caso de un velero. En cambio, el coste anual es mayor para la motora (revisiones, ¡combustible!...).

            Lo mejor es que, más que en costes, decidas primero qué te gusta más, si vela o motor, y luego elijas en consecuencia.
            Gracias por la respuesta. Las dos cosas me gustan. Tengo poco tiempo, y viviendo en la zona de Premià tampoco hay muchas calas de ensueño que digamos, para fondear. Por lo tanto, mi idea es navegar por navegar. POr supuesto, siempre que disfruten mi mujer y mi hijo de esto... y sin despilfarrar!.
            Es mejor estar callado y parecer tonto que hablar y despejar las dudas definitivamente. (Groucho Max)

            Comentario


            • #7
              Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

              Mira, eso es como si te planteases: ¿me compro una moto o un caballo? La moto tiene una velocidad y unas sensaciones y el caballo otras completamente distintas.Una te lleva rápido a destino, el otro es para disfrutar del camino.
              ¿Has navegado a vela? Porque, cuando lo pruebes, o te parece un coñazo o te encanta. Eso es lo primero que te tienes que tener claro, y no qué es más barato.De poco te servirá que un velero sea más barato si luego quieres llegar a la playa en 10 minutos y tardas una hora.
              Son conceptos de navegación completamente distintos.Cuéntanos un poco qué es lo que te gusta, qué has probado....
              ...lo que le devoraba era el turbio polvo flotando en la estela de sus sueños.

              Comentario


              • #8
                Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                Birras para todos.

                Yo opino que existen soluciones en el mercado para que puedas disponer de un velero sin la necesidad de renunciar del todo al motor. Ya no hablo de un motovelero que tendrá los mismos problemas que una motora.

                Al contrario que alguno de los anteriores cofrades ( ) pienso que lo mejor es un pocketcruiser o velero pequeño con habitabilidad.

                Como opción tienes el DAM 20, que dispone de una enorme bañera como una motora, baño independiente para las tripulantes femeninas o apretones inesperados, cocina, camarote,... con una quilla corrida y casco de desplazamiento que te permite navegar como una mallorquina si sólo quieres ir a motor.

                Su eslora de homologación te permitirá ahorrarte el ITB, la titulación y necesitarás el amarre más barato de los puertos. En cambio, tienes una bañera, acceso al mar y habitabilidad propios de un velero mayor.

                Puedes ver más en www.damboats.es o en http://www.facebook.com/pages/DAM-BO...7305740?ref=ts

                Si quieres envíame un privado y te daré más información. Saludos.
                Editado por última vez por Cagliostro; 01/06/2011, 10:16:48.

                Comentario


                • #9
                  Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                  Originalmente publicado por goro Ver Mensaje
                  Gracias por la respuesta. Las dos cosas me gustan. Tengo poco tiempo, y viviendo en la zona de Premià tampoco hay muchas calas de ensueño que digamos, para fondear. Por lo tanto, mi idea es navegar por navegar. POr supuesto, siempre que disfruten mi mujer y mi hijo de esto... y sin despilfarrar!.
                  Consejo imprescindible: la elección vela / motor no la puedes tomar teniendo en cuenta únicamente tus gustos náuticos; tienes que involucrar a tu familia al 100%, de lo contrario tendrás un buen problema a medio plazo.

                  Por tanto haz la prueba con tu familia y luego tomar la decisión de forma muy meditada.

                  Yo tomé la decisión del motor precisamente por esto, de lo contrario creo que hubiera tenido que tomar otro tipo de decisiones posteriormente más complicadas.....

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                    Originalmente publicado por goro Ver Mensaje
                    Gracias por la respuesta. Las dos cosas me gustan. Tengo poco tiempo, y viviendo en la zona de Premià tampoco hay muchas calas de ensueño que digamos, para fondear. Por lo tanto, mi idea es navegar por navegar. POr supuesto, siempre que disfruten mi mujer y mi hijo de esto... y sin despilfarrar!.
                    Sin dudar una motora. Su velocidad es 5 veces mas rápida que un velero y te ahorras que te pregunten cada cinco minutos: Papá, ¿Falta mucho?
                    Llegas a una cala en un santiamén. Tu calado es inferior a 1 metro, por lo que es muy fácil acercarse a la playa. Cuando te hartas levas anclas, le das gas y en pocos minutos estás en puerto.
                    El velero es ideal para pasarte 15/30 días navegando por Baleares o similar.
                    Suerte.

                    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                      Lo ves, es cuestión de gustos.A mi lo que más me gusta de ir a la playa es el trayecto navegando a vela.También fondear y pasar la noche.Cenar y tomarte una copa en cubierta, irse al camarote (revolcón si se puede) y por la mañana desayunar en un sitio precioso , la playa toda para tí... para eso necesitas una motora grande y cara, en cambio hay veleros que te lo permiten por mucho menos.
                      Lo que es indudable es que con la motora llegas mucho antes y te da menos trabajo, claro que si te gusta la vela , no es trabajo, es diversión.
                      ...lo que le devoraba era el turbio polvo flotando en la estela de sus sueños.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                        Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                        Sin dudar una motora. Su velocidad es 5 veces mas rápida que un velero y te ahorras que te pregunten cada cinco minutos: Papá, ¿Falta mucho?
                        Llegas a una cala en un santiamén. Tu calado es inferior a 1 metro, por lo que es muy fácil acercarse a la playa. Cuando te hartas levas anclas, le das gas y en pocos minutos estás en puerto.
                        El velero es ideal para pasarte 15/30 días navegando por Baleares o similar.
                        Suerte.

                        joder capitán trucho, has definido perfectamente el motivo por el cual me compré la motora en vez del velerito !!!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                          Para gustos los colores.
                          A mi no me gustan las motoras, porque ya vivo bastante deprisa en Madrid.
                          Cuando voy a Galicia y salgo a navegar me encanta salir a ningún sitio y ¿a que hora llegamos? pues cuando estemos amarrados al puerto

                          Piensatelo bien y hablalo con tu familia.

                          Las dos formas de navegación son buenas.
                          No compres porque te resulte mas barato, pues puede que esa no sea la adecuada para tu forma de navegar.

                          Rafa


                          RAFNI KAI
                          www.RAFNI.es

                          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                            Cofrade Trucho :Tu calado es inferior a 1 metro, por lo que es muy fácil acercarse a la playa. Cuando te hartas levas anclas, le das gas y en pocos minutos estás en puerto.

                            Esto me lo explicas. Lo de acercarse a ¿ que playa a motor?. Clavar la proa, bajar la gente y salir?.Esto seria hace 20 años como minimo. La navegacion a motor esta prohibida a menos de 50 m de las playas, salvo en zonas balizadas y no precisamente para ir a la playa. .
                            Ademas entra hasta la arena, clava la proa y veras lo que tardas en embarcar agua por la popa..
                            Si quieres un consejo prueba antes todas las opciones y que tu familia diga lo que piensa.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Compra de segunda mano: velero o motora?

                              Coincido con lo comentado, la clave es tener claro el plan de navegación no sólo tuyo sino sobre todo de la familia. Con niños pequeños, o los tienes bien enseñados (como muchos cofrades de la taberna) o la vela les aburrirá mucho... es lógico, la vela es para disfrutar de la navegación y eso en los niños pequeños es difícil de conseguir, aunque no imposible.

                              Comentario

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