VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Maniobrabilidad

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  • Navegación Maniobrabilidad

    Buenos días a todo el mundo aquí. Gracias por anticipado a todo aquellos que con vuestra experiencia podais asesorarme.

    Soy estudiante de ingeniería de caminos, y estoy realizando mi proyecto fin de carrera sobre la ampliación del puerto deportivo caleta de vélez, en málaga, ya que el mar es mi pasión. No soy navegante, por lo que tengo algunas dudas de la maniobrabilidad de las embarcaciones en la salida y entrada a puerto.

    Las recomendaciones de obra marítima, aconsejan dejar 2 esloras entre embarcaciones en los pantalanes de atraque. Por ello, si se amarran dos embarcaciones en pantalanes consecutivos, y ambas son de 15 metros, el espacio entre ellas sería de 30 metros. Mi pregunta a todos vootros es si, como navegantes, esas distancias son suficientes, y si con vuestra experiencia, podríais asesorarme de algún documento en que figuren las necesidades de espacio minimas de una embarcacion recreativa para el viraje o las maniobras en general. Muchas gracias de nuevo, Pablo.

  • #2
    Re: Maniobrabilidad

    Pues documento grafico no tengo ninguno que te pueda servir, pero lo más gráfico en cualquier caso es la realidad, y no conozco ningún puerto en el que el canal de paso y maniobra cumpla ese requisito del que hablas. Con suerte puedes encontrar que entre "proa y proa" de barcos amarrados en pantalanes enfrentados, haya como mucho una eslora y poco más.

    Respecto a la maniobrabilidad de los barcos, depende de muchos factores, empezando porque sean veleros o de motor, con uno o dos motores, hélice de proa o no, etc.. (todo esto sin entrar en la pericia del timonel).

    Unas

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    • #3
      Re: Maniobrabilidad

      Estudiante de caminos.
      En esta taberna, el primer camino es el de la barra. Luego ya veremos.

      Comentario


      • #4
        Re: Maniobrabilidad

        Originalmente publicado por mr_p_mr Ver Mensaje
        Buenos días a todo el mundo aquí. Gracias por anticipado a todo aquellos que con vuestra experiencia podais asesorarme.

        Soy estudiante de ingeniería de caminos, y estoy realizando mi proyecto fin de carrera sobre la ampliación del puerto deportivo caleta de vélez, en málaga, ya que el mar es mi pasión. No soy navegante, por lo que tengo algunas dudas de la maniobrabilidad de las embarcaciones en la salida y entrada a puerto.

        Las recomendaciones de obra marítima, aconsejan dejar 2 esloras entre embarcaciones en los pantalanes de atraque. Por ello, si se amarran dos embarcaciones en pantalanes consecutivos, y ambas son de 15 metros, el espacio entre ellas sería de 30 metros. Mi pregunta a todos vootros es si, como navegantes, esas distancias son suficientes, y si con vuestra experiencia, podríais asesorarme de algún documento en que figuren las necesidades de espacio minimas de una embarcacion recreativa para el viraje o las maniobras en general. Muchas gracias de nuevo, Pablo.
        Hola Pablo,
        El problema de maniobrabilidad de los barcos varían, como ya te han explicado, en si tiene uno o dos motores, hélice de proa,...etc. El principal problema es el viento. En depende que puerto pueden dificultarte enormemente la vida. Estuve este verano en Caleta de Vélez y me dió la impresión que estaba bastante resguardado del viento. En cuanto a documentación voy a buscar por ahí pero no se si encontraré algo.
        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

        Comentario


        • #5
          Re: Maniobrabilidad

          Que tal Pablo, no sabes lo importante que es dejar suficiente espacio para poder maniobrar ya que a veces cuando sopla fuerte o hay corrientes atracar un velero de cuarentaitantos pies puede ser una odisea.
          Por tanto, bajo mi opinión dejar libre dos esloras es una distancia muy razonable.

          LORDRAKE
          El GRAN AZUL

          Comentario


          • #6
            Re: Maniobrabilidad

            vaya... un futuro compañero!!!

            aunque no es mi especialidad, te comento que, como sabes, lo que teníamos era el rd 2486/1980 sobre puertos deportivos, pero con la transferencia de titularidad de los puertos que no son de interés general a las comunidades autónomas, debes consultar la legislación específica de la comunidad andaluza!!!

            en cuanto a lo que comentas de dimensiones, en el rd se dan criterios generales que determinan, salvo justificación del proyectista, por ejemplo:

            - 3 esloras!!! en accesos a dársenas (las 2 esloras de las rom parecen más razonables... en la publicación americana que te indico después, se habla de 1,50 esloras si hay posibilidad de amarre en el lateral, y 1,75 si no lo hay),

            - los conocidos 25 cm de agitación máxima de altura para cualquier estado de la mar, para permitir dormir,

            - o las dimensiones de las vías navegables a vela en el interior de los puertos (estas dimensiones son muy exigentes y de ahí que en la práctica se prohiba la navegación a vela en el interior de los puertos)...

            hay una publicación gratuita americana por si le quieres echar un vistazo http://www.vulcanhammer.net/marine/Guide05.pdf pero sólo a modo de curiosidad...

            en el foro http://www.boatdesign.net/forums/ auqnue fundamentalmente se habla de barcos, es muy posible que si haces una búsqueda te encuentres con acertadas explicaciones!!!

            como usuario, está claro que cuanto mayores sean las dimensiones de los canales, los calados, los anchos de los atraques, etc... pues mejor, pero como todo es un tema económico y, por tanto, de un estudio coste/beneficio!!!

            por tanto, hay que vigilar los mínimos... cuanto más generoso se sea sobre el mínimo, más se pagará por atraque y más de "ricachón" será el puerto!!!

            suerte,
            emi _/) *

            Comentario


            • #7
              Re: Maniobrabilidad

              Hola Pablo,

              Me traigo aquí la birra a la que nos has invitado en tu otro hilo de presentación, gracias. Pero veo al resto bastante sediento... quizás una invitación nos levantaría el ánimo a todos!!

              Tema separación entre barcos... creo que todo lo que te han dicho hasta ahora es correcto pero yo añadiría que la separación también dependerá del calado ya que a más calado, más verticales serán las amarras a muerto y consiguientemente menos estorbarán en la maniobra. Y en sentido contrario, si hay poco calado, las amarras suelen estar demasiado horizontales y hay que vigilar muchísimo que ni pala de timón ni hélice se encuentren con estas amarras. Sólo una opinión fruto de mi observación de diferentes puertos.

              Shangrila

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              • #8
                Re: Maniobrabilidad

                Originalmente publicado por sintripulación Ver Mensaje
                vaya... un futuro compañero!!!

                como usuario, está claro que cuanto mayores sean las dimensiones de los canales, los calados, los anchos de los atraques, etc... pues mejor, pero como todo es un tema económico y, por tanto, de un estudio coste/beneficio!!!

                por tanto, hay que vigilar los mínimos... cuanto más generoso se sea sobre el mínimo, más se pagará por atraque y más de "ricachón" será el puerto!!!

                suerte,
                emi _/) *
                los anchos de los atraques,


                Interesante tema. Los barcos modernos tienen mucha más manga que los antiguos y hay puertos donde para entrar al atraque hay que abrirse camino empujando los barcos vecinos. Pasa como en los aparcamientos de coches. Si llevas un coche un poco grande no hay forma de aparcarlo.
                El problema es que cuanto más ancho sea el atraque, menos atraques caben = menos dinero cobras.
                Un saludo.
                Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

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                Trabajando...
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