VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

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  • #31
    Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

    coñe!!

    ¿y porque habeis desarbolado? la jarcia puede cambiarse, cable a cable, sin necesidad de desarbolar

    quiza querias revisar palo y crucetas y esas cosas, pero por la i-esima parte de lo que cuesta esa grua (que es un cacho grua) se tiene una simple cesta hidraulica sobre un camion ligero que te permite subir comodamente a revisar, reparar, etc...

    en cualquier caso un fantastico hilo

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    • #32
      Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

      Hola Tin Tin

      Gracias por vuestras fotos, me ha llamado la atencion que no apantallases el cable del radar, puede causarte alguna perdida o interferencia ¿te funciona bien asi?
      http://************.blogspot.com/

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      • #33
        Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

        Hola Guillermo, Isabel,

        Un placer seguiros desde aquí. Gracias por la info

        Sabeis que pretendo seguir vuestros pasos en unos años (como muchos). Mientras no pueda partir, voy conformándome con planificar. Analizo las ideas teóricas y las voy modificando. Sé que lo importante es partir, no el barco, sin embargo el TinTin se acerca mucho (muchísimo) a mi ideal de barco.

        Pero dentro de las ideas teóricas que definen mi barco ideal está la máxima de que cuantos mas mecanismos tengas mas averías puedes tener. Y dentro de esta máxima yo descartaba los winches eléctricos (y por el consumo que tienen). Me ha sorprendido verlos en el TinTin, y ahora no recuerdo si lo comentasteis en la charla de Madrid. Y como me fío totalmente de vuestra solvencia marinera te agradecería que nos comentaras tu parecer.

        Un abrazo desde barcelona. (Y a ver si dejo de rayar el parquet con los dientes)

        José Ramón


        “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
        Lao Tzu

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        • #34
          Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

          Hola amigos, os respondemos:

          KEITH 11.- En un principo pensamos que no iba a ser complicado cambiar la jarcia sin desarbolar. Pero cuando nos pusimos manos a la obra empezaron aparecer los problemas. Nuestro mástil tiene 18 metros de altura y los cables son de 12 milímetros, por lo tanto, al menos los obenques altos y bajos, pesan una barbaridad y no son fáciles de manejar allá arriba. Pero bueno, eso se podía solucionar ayudándose de drizas...etc. Pero el desánimo definitivo llegó cuando observamos que en los extremos de las crucetas podríamos sacar uno de los cables, cambiarlo, volver a tensarlo para que aguantase el palo...pero sería imposible sacar el siguiente cable ya que el alojamiento en el extremo de las crucetas se compone de una sola ranura por la que solamente puede pasar un cable y quedan muy justos en su interior, alojados por separado, pero muy próximos entre sí...no sabemos si nos estamos explicando bien... Ante esta importante dificultad, nos enteramos de lo que costaba una hora de la grua que veis en las fotográfias (1+1) y el precio en kiwis fue de 180 $NZ lo que a un cambio de 1,80 da como resultado 100 euros por movimiento, o sea, que por 200 euros solucionábamos el problema, podíamos hacer una revisión completa a todo el sistema y los trabajos serían realizados en el interior de un taller por profesionales

          Velero Simbad.- El cable de la antena del radar lo tuvimos que cortar (con todo nuestro dolor..) para dasarbolar. Su terminal en el radar acaba en un conector hermético imposible de reemplazar los cables si se sueltan. Y por otro lado el conector en la antena también acaba en algo similar imposible de sacarlo por el acceso desde la cubierta al interior del mástil. Así que metimos tijeretazo y cuando tuvimos que volver a unir el cable seccionado, ya ves la movida... Pudimos pedir a Furuno un par de conectores, pero a parte del precio que pedían por ellos, no iba a ser sencillo hacer el acoplamiento en éstos sin instrumentacion específica. Cuando terminamos de unir los 16 cables (incluidas 2 mallas..) cruzamos los dedos...pusimos en servicio el radar...y ¡hurra!...funcionó sin problemas. De todas formas no entendemos bien a que te refieres con lo de "apantallar el cable del radar"...lo único que hemos hecho fue envolver con papel de alumino la caja de registro que se muestra en la fotografia...¿de que otra manera lo podíamos/podemos hacerlo?

          Muchas gracias por vuestras intervenciones
          Recibir un fuerte abrazo
          Isa&Gui
          Página Web: www.velerotintin.com
          Facebook: Velero Tin Tin
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          • #35
            Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

            Originalmente publicado por Oceanico Ver Mensaje
            Hola amigos, os respondemos:

            KEITH 11.- En un principo pensamos que no iba a ser complicado cambiar la jarcia sin desarbolar. Pero cuando nos pusimos manos a la obra empezaron aparecer los problemas. Nuestro mástil tiene 18 metros de altura y los cables son de 12 milímetros, por lo tanto, al menos los obenques altos y bajos, pesan una barbaridad y no son fáciles de manejar allá arriba. Pero bueno, eso se podía solucionar ayudándose de drizas...etc. Pero el desánimo definitivo llegó cuando observamos que en los extremos de las crucetas podríamos sacar uno de los cables, cambiarlo, volver a tensarlo para que aguantase el palo...pero sería imposible sacar el siguiente cable ya que el alojamiento en el extremo de las crucetas se compone de una sola ranura por la que solamente puede pasar un cable y quedan muy justos en su interior, alojados por separado, pero muy próximos entre sí...no sabemos si nos estamos explicando bien... Ante esta importante dificultad, nos enteramos de lo que costaba una hora de la grua que veis en las fotográfias (1+1) y el precio en kiwis fue de 180 $NZ lo que a un cambio de 1,80 da como resultado 100 euros por movimiento, o sea, que por 200 euros solucionábamos el problema, podíamos hacer una revisión completa a todo el sistema y los trabajos serían realizados en el interior de un taller por profesionales

            Velero Simbad.- El cable de la antena del radar lo tuvimos que cortar (con todo nuestro dolor..) para dasarbolar. Su terminal en el radar acaba en un conector hermético imposible de reemplazar los cables si se sueltan. Y por otro lado el conector en la antena también acaba en algo similar imposible de sacarlo por el acceso desde la cubierta al interior del mástil. Así que metimos tijeretazo y cuando tuvimos que volver a unir el cable seccionado, ya ves la movida... Pudimos pedir a Furuno un par de conectores, pero a parte del precio que pedían por ellos, no iba a ser sencillo hacer el acoplamiento en éstos sin instrumentacion específica. Cuando terminamos de unir los 16 cables (incluidas 2 mallas..) cruzamos los dedos...pusimos en servicio el radar...y ¡hurra!...funcionó sin problemas. De todas formas no entendemos bien a que te refieres con lo de "apantallar el cable del radar"...lo único que hemos hecho fue envolver con papel de alumino la caja de registro que se muestra en la fotografia...¿de que otra manera lo podíamos/podemos hacerlo?

            Muchas gracias por vuestras intervenciones
            Recibir un fuerte abrazo
            Isa&Gui
            Página Web: www.velerotintin.com
            Facebook: Velero Tin Tin

            Hola Guillermo y Isabel
            Lindo reportaje la que escuche en la radio 360, dicho sea de paso un empradizado “New” (nueva baja)
            A mi también me llamo la atención en principio el unión del cabo coaxial.
            Innegablemente hasta podrán haber interferencias provocadas fundamentalmente por la inducción de la radiación generada por la maya del coaxial del VHF, probablemente muy próximo a la caja de interconexión mostrada en la foto. No se puede descartar la radiación de la propia antena del SSB, esta ya un poco mas alejada. Pero esto no deja de ser solo una Hipotesis, una vez que lo que pasa en este cable de bajada(coaxial) de la antena de radar es una frecuencia intermediaria(Transformada) y con un nivel de señal considerable y de frecuencia muy inferior a la de radiación del radar. Por este motivo ciertamente no podremos hablar en perdidas de radiación de la antena y la consiguiente disminución del alcance del radar. En todo caso yo hubiera aislado el conector central y colocado si la maya sobre el conductor central aislado, luego cubriría todo con termoretractil. Reitero no por esto iría haber algún cambio significativo, a tal punto que relata Guillermo que funciona perfectamente.
            Aprovecho a preguntar, después de observar que utilizan en el TIN TIN, vela mayor con enrrollador y un enrrollador eléctrico de gennoa. Cual es la vuestra experiencia con respecto a estos sistemas. Aclaro que realizo esta pregunta una vez que he visto muchas criticas, en general hechas por navegantes de los que no tengo ninguna referencia.

            Buenos Vientos
            MMSI 205801910 Call OR8019
            Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

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            • #36
              Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

              Hola de nuevo, contestamos

              Velmary Capicua.- Cuando compramos el barco, ya venía con toda la maniobra eléctrica. El Tin Tin no solamente tiene enrollador de génova automatizado, sino que también toda la maniobra de la mayor es así (motor en el interior del mástil para enrollar la vela y motor en el interior de la botavara para abrir la vela tirando del pujamen) Después de estos 5 años de experiencia práctica, podemos decir que son unos mecanismos maravillosos. Que con dos dedos índices puedas regular las velas adaptándolas en todo momento a las circunstancias de viento y mar, es un auténtico lujo. Y no digamos nada cuando hay que hacer frente rápidamente a la entrada de un fuerte chubasco...por ejemplo. Durante estos 5 años no nos han dado ningún problema.

              Pero... para disfrutar de estos automatismos con seguridad, deben de cumplirse una serie de requisitos:

              1º.- En el caso de un fallo eléctrico, el sistema manual para abrir, y sobre todo para recoger las velas, debe de estar disponible permanentemente y ser muy fácil de usar. Y éste aspecto lo cumple sobradamente el Tin Tin. Anexo al lugar donde se alojan los motores eléctricos, hay un dispositivo que permite introducir una manivela (exactamente igual que las utilizadas para los winches) y al trabajar con un desmultiplicador, es posible recoger las velas ¡en cuestión de segundos! (Pese a que nuestro sistema eléctrico nunca nos ha dado problemas, como ya hemos dicho, si tuviéramos que escoger un sistema de automatismo para la maniobra de las velas, escogeríamos una instalación hidráulica por su mayor fiabilidad y ausencia de conexiones eléctricas en el exterior de la embarcación)

              2º.- Un sistema como el nuestro, debe de estar sometido periódicamente a serias revisiones, que sobre todo pasan por segurar la estanquiedad de los motores eléctricos y sus conexiones. Viviendo a bordo de la embarcación, no es difícil dedicar un tiempo a las labores de mantenimiento. Y para este fin, a bordo, tenemos una serie de protocolos que nos señalan los trabajos de mantenimiento: diarios, semanales, mensuales, periódicos y fin de temporada.

              3º.- Un sistema como el que está disponible en el Tin Tin, debe de estar "soportando" por una buena capacidad de almacenamiento de energía. A bordo disponemos de una capacidad total de 1100 A/h divididos en tres grupos de baterías. Cada uno de los tres motores disponibles a bordo, son de 1 KW lo que supone un gasto de 80 A/h cada vez que actuamos sobre los dispositivos. Y una gran capacidad energética pasa por disponer de un buen sistema de recarga...generador de 6,5 KW, alternador de 120 A/h, alternador de cola de 25 A/h, placas solares...cargadores...

              4º.- Como todos los dispositivos de almacenamiento de velas, y especialmente el enrollado de la mayor en el interior del mástil, debe de pasar por un conocimiento prevío de las características concretas de cada instalación, con el fin de evitar "atascamientos". Cada barco, cada instalación tiene sus "trucos" con el fin de posibilitar unas maniobras que no entrañen dificultades o riesgos. Tomar el viento en ceñida abierta...subir el penol de la botavara hasta la marca...ir largando pujamen a una velocidad concreta en relación a la velocidad de almacenamiento en el interior del mástil...observar la correcta forma de la baluma...y sobre todo anticiparse al mal tiempo, son cuestiones que forman parte de un protocolo específico destinado a la optimización de este recurso, y que todas las embarciones deberian de disponer.

              Bueno, esperamos que, al menos, nos hayamos explicado bien...jejeje...
              Gracias por tu intervención
              Isa&Gui
              Web: www.velerotintin.com
              Facebook: Velero Tin Tin
              Editado por última vez por Oceanico; 15/05/2011, 01:18:02.
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              • #37
                Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                Tengo una pregunta.... ¿Pasasteis por Minerva reef? Un peqeño atolón dificil de ver y que los veleros suelen pasar para refugiarse en su interior solamente en caso de buen tiempo

                Saludos

                Es que ese sitio me tiene encandilado

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                • #38
                  Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                  Hola, contestamos:

                  Ocell.- Cuando en el mes de noviembre del año pasado, zarpamos de Tonga para dirigirnos a Nueva Zelanda, se abría la posibilidad de detenernos en MINERVA REEF (para quien desee localizarlo en su navegador: Atolón del Norte: 23º38,525'S/178º54,800'W Atolón del Sur: 23º56,093'S/179º07,294'W) que dista 255 millas al SW de Tongatapu (la isla mas meridional de Tonga) pero no lo hicimos porque la "ventana" meteorológica que nos posibilitó la travesía hasta NZ (1080 millas) era corta y hubiera sido "desperdiciar" aquella oportunidad. Recordamos que salimos de Tonga el 11 de Noviembre y llegamos a NZ el 18 del mismo mes, por lo tanto ya metidos en época de huracanes cuya sesión "oficial" comienza a principios del mes de Noviembre.

                  Minerva Reef es un estupendo lugar para esperar y controlar una meteorología que no esté muy clara cara a dar el paso hacia NZ. Esta travesía es compleja ya que NZ está a partir de los 35ºS y es frecuentemente barrida por frentes que se desprenden de bajas mucho mas al Sur, por periferias de altas que llegan hasta los 1036 mb y que crean auténticos temporales y por la Zona de Convergencia Inter Tropical del Sur que a menudo se "aventura" hasta esas latitudes. Por ello, cuando se tiene una meteorología que pueda "asegurar" 7 días de "tranqulidad" hay que aprovecharla. La inmensa mayoría de las veces, hay que partir de Tonga con mal tiempo para poder llegar a NZ con buenas condiciones meteorológicas... Estos han sido los motivos por los que no hemos parado en Minerva Reef.

                  Si lo deseas, en nuestra página web: www.velerotintin.com en el apartado COMPARTIR NUESTRAS SINGLADURAS, hay un reporter titulado DIARIO DE NAVEGACIÓN, TONGA-NUEVA ZELANDA donde comentamos las incidencias de esta travesía.

                  Muchas gracias por tu intervención
                  Isa&Gui
                  Web: www.velerotintin.com
                  Facebook: Velero Tin Tin
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                  • #39
                    Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                    ¡Joder Dibujito siempre nos vemos por los mimos bares!
                    Hola Guillermo

                    Sin ser un entendido en electronica yo reconstruyo el cable del radar, normalmente hay que cortarlo por el gran tamaño que tiene el conector, ueldo uno a uno los cables y los voy envolviendo con retractil o cinta y luego, con un trozo de malla que previamante he apartado, envuelvo todos los cables teniendo cuidad en no perder la union con ambas partes, luego lo encintas todo, creo que es el mejor sisitema pero te repito que no soy un experto, gracias una vez mas por vuestras noticias
                    http://************.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                      ¡Joder Dibujito siempre nos vemos por los mimos bares!
                      Hola Guillermo

                      Sin ser un entendido en electronica yo reconstruyo el cable del radar, normalmente hay que cortarlo por el gran tamaño que tiene el conector, ueldo uno a uno los cables y los voy envolviendo con retractil o cinta y luego, con un trozo de malla que previamante he apartado, envuelvo todos los cables teniendo cuidad en no perder la union con ambas partes, luego lo encintas todo, creo que es el mejor sisitema pero te repito que no soy un experto, gracias una vez mas por vuestras noticias
                      http://************.blogspot.com/

                      Hola nuevamente Gulhermo, Simbad.


                      La enmienda que describe Simbad es la que hacen los profesionales cuando no pueden colocar dos terminales y una unión. Entendamos mismo siendo del sector especifico, yo no he visto un análisis comparativo de enmiendas y unión con terminales, por lo que no consigo indicar que es lo mas adecuado, podría decir, que la segunda es mas bonita y seria un complemento al terminal sindal. Observo que quien esta en viaje busca la mejor solución para las condiciones en que se encuentra, muchas veces sin ser la mejor, pero si una solución en fin.


                      Gracias por la respuesta a mi consulta, sin dudas la confiabilidad de los sistemas eléctricos esta creciendo día a día y bien cuidados como lo haces dan pocos problemas. Pero mi pregunta estaba mucho mas dirigida a el supuesto riesgo del atascamientos del enrrollador de la grande, diversas veces criticado. Creo que tu respuesta apunta, a lo que se vivencia con los otros sistemas. Rizar con antecedencia es fácil, ya con 60 nudos la cosa queda difícil.


                      Bueno si deciden hacer la pasada por el cabo de buena esperanza, hay una posibilidad de que se dirijan a Brasil, cuenten aquí con, sombra agua fresca y un buen lugar para parar.


                      Buenos Vientos
                      MMSI 205801910 Call OR8019
                      Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

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                      • #41
                        Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                        Hola Capicua, te contestamos:

                        Quizás no nos hemos explicado bien. Sobre los "supuesto riesgo del atascamientos del enrrollador de la grande" como tu dices, hemos hecho una referencia en el punto 4º de nuestra intervención, referencias que te subrayamos mas abajo.

                        4º.- Como todos los dispositivos de almacenamiento de velas, y especialmente el enrollado de la mayor en el interior del mástil, debe de pasar por un conocimiento prevío de las características concretas de cada instalación, con el fin de evitar "atascamientos". Cada barco, cada instalación tiene sus "trucos" con el fin de posibilitar unas maniobras que no entrañen dificultades o riesgos. Tomar el viento en ceñida abierta...subir el penol de la botavara hasta la marca...ir largando pujamen a una velocidad concreta en relación a la velocidad de almacenamiento en el interior del mástil...observar la correcta forma de la baluma...y sobre todo anticiparse al mal tiempo, son cuestiones que forman parte de un protocolo específico destinado a la optimización de este recurso, y que todas las embarciones deberian de disponer.

                        Tienes razón que con 60 nudos (y con mucho menos) reducir la superficie vélica puede ser dramático... pero ¿de que estamos hablando? ¿de salidas de fin de semana?... Dentro de las responsabilidades que tiene una tripulación que se aventura a una navegación oceánica, está la de preveer la llegada de una serie de fenómenos adversos que pueden poner en riesgo la estructura de la embarcación y por lo tanto su seguridad, a veces, a muchas millas de un lugar seguro en tierra. La vigilancia en todo momento del área situada a barlovento se hace por lo tanto vital para preveer estas circunstancias. Es cierto que no siempre se consigue, sobre todo por la noche cuando la falta de visibilidad puede impedir observar ciertas formaciones nubosas (nosotros por la noche siempre navegamos con un 25% menos de superficie vélica que para esas mismas condiciones de día) pero sin duda siempre es mas rápido eliminar trapo con una maniobra automatizada que con un sistema de toma de rizos convencional.

                        Pero...aquí está el quiz de la cuestión...la tripulación debe de conocer y comprender perfectamente el mecanismo de su específica maniobra de toma de rizos (en nuestro caso la adaptación de la superficie vélica por enrollado) Y a esas características concretas nos referíamos en la parte subrayada del texto anterior. Y para conseguir ésto, el entrenamiento, un profundo conocimiento y experiencia anterior en condiciones hostiles, se hacen indispensables.

                        Si no es así, si la experiencia se va adquiriendo a medida que se dan las circunstancias mas comprometedoras...pues... ¡suerte con las maniobras! y ojalá sobreviva el aparejo y el manipulador...

                        Por otro lado, la inmensa mayoría de los veleros de esloras importantes, llevan sistemas de enrollado en sus velas, todas sus velas están automatizadas. Lógicamente, estamos hablando de grandes superficies vélicas y tripulaciones relativamente pequeñas....y ellos...¿no tienen problemas con sus dispositivos de enrollado?... pues seguro que si, como todos y con cualquier tipo de dispositivo. La diferencia es que estos grandes veleros llevan tripulaciones "profesionales" que viven en y del barco, y por lo tanto conocen a la perfección sus características concretas. ¿Que hay de todo en el mundo del Señor..?..por supuesto...ya lo sabemos, hablamos de la mayoría... No obstante es cierto que hoy en día (en grandes esloras) se ven mas enrolladores en la botavara que en el mástil, pero no es por la dificultad de enrollado, es porque posibilita alabeos en la parte superior de la baluma y sobre todo por la disposición de sables que optimizan el rendimiento de las velas.

                        Un fuerte abrazo
                        Isabel&Guillermo
                        Web: www.velerotintin.com
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                        • #42
                          Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                          Guillermo

                          El hecho de que esteis metidos en semejante viaje me hace insistir, el radar os puede sacar de mas de una, las señales que circulan son muy bajas, al minimo contratiempo se pierden, mal contacto, humedad, sulfatacion, interferencias, el mismo tornillo de la regleta ya esta debilitando el cable... a la proxima suelda y envuelvelo con malla
                          Yo tambien andaba pensando en electrificar un winche para al menos los enrolladores de proa, para al menos enrollar las velas, los años no perdonan, tenia mis dudas pero veo que vale la pena, gracias por los consejos

                          http://************.blogspot.com/

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                          • #43
                            Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                            Hola

                            Velero Simbad, te contestamos:

                            Muchas gracias por tus consejos respecto al cable de la antena del radar, nos parecen coherentes y por lo tanto correctos. Como ya comentamos, después de la conexión que hemos realizado, el radar funciona correctamente y por lo tanto (aún arriesgándonos a tener una avería) de momento lo dejaremos como está. No obstante, a la mínima alteración en la calidad de las prestaciones del radar atribuibles a esta causa, rectificaremos la "obra" y la realizaremos como dices.

                            De todas formas decirte que el cable contiene dos mallas. Una es la externa, o sea la que está bajo las primeras capas plásticas del cable y rodea todo el conjunto y la otra es interna y rodea un tubito plástico que contiene un "vivo" central extremadamente delicado ya que consta de solamente 4 hilos muy finos de cobre. Esta última malla de la que te hablamos, corresponde a un cable coaxial localizado en el centro del conjunto de cables. El "vivo" que te mencionamos, lo pudimos estañar aportando otros hilos de cobre a su alrededor con el fin de darle consistencia. Se observa en la fotografia en la que estoy manipulando, en la parte superior de ésta. Y en la fotografia de la caja de registro, se observa que tuvimos que poner un plástico (de color naranja) para darle consistencia a este "vivo" tan delicado.

                            Cuando hablas de electrificar un winche por lo menos para los enrolladores de proa...entendemos que es un winche de bañera. Por supuesto que es una buena idea (bastante costosa económicamente) pero muy interesante, sobre todo si los años no perdonan...jejeje...

                            Pero...(siempre hay al menos un "pero"..) lo que debes de tener en cuenta es la potencia y la capacidad de desmultiplicación que deberá tener el futuro winche eléctrico con el fin de no quedarte corto, ni lo que sería peor...pasarte de potencia y llegar a romper algún cabo o desgarrar una vela. Cuando se acciona un stick, sensor o botón para accionar los motores eléctricos/hidráulicos, no se puede mesurar (tantear, controlar) la fuerza que se ejerce sobre el aparejo como cuando se realiza manualmente. Y por otro lado ¡mucho cuidado con los niños curiosos y traviesos a bordo!

                            Es una satisfación para nosotros comprobar, por vuestras intervenciones, que podemos ser de ayuda...al menos...de referencia...gracias a vosotros.

                            Recibe/recibir un fuerte abrazo
                            Isa&Gui
                            Web: www.velerotintin.com
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                            • #44
                              Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                              Menuda historia, como se llama vuestra Iglesia? como se hace uno feligres? y que Dios teneis?
                              Saludos y birras
                              de la tierra el cordero y de la mar el velero

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                              • #45
                                Re: Velero TinTin, tiempo de revisiones en Nueva Zelanda

                                Hola Guillermo

                                Gracias por los consejos sobre los winches, efectivamente seria electrificar uno de bañera, unos 650€, solo para recoger los dos genovas que llevo, no me gusta la idea porque los he tenido en algun barco que otro y hay que llevar cuidado, pero creo que a estas alturas ya es inevitable.

                                Comparto las medidas que tomais para la utilizacion de los winches, el ir cortos de trapo por la noche, yo ya he pensado en todo eso y asi lo haria (si consigo salir algun dia) y a riesgo de abusar de vuestra paciencia estaria bien que nos contarais que otras medidas de seguridad observais a rajatabla.

                                .... por cierto el "vivo" que va rodeado de la malla pequeña le queda mala uva, efectivamente.

                                http://************.blogspot.com/

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