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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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    Una de patente entre ronda y ronda.

    Tengo un presuuesto para limpieza y patente (5 días de varada), para un velero de 9,5m, por unos 700€.

    Pero como el velero ya tiene 10 años con muchas capas de patente, me aconsejan un lijado completo + varias capas de epoxil + una impregnación paa preparar la patente + la patente. El precio aún no lo sé, pero calculo que será el doble. ¿merece la penahacerle este tratamiento completo?

    Gracias por adelantado

  • #2
    Re: Patente anual

    Originalmente publicado por rprafa Ver Mensaje
    Una de patente entre ronda y ronda.

    Tengo un presuuesto para limpieza y patente (5 días de varada), para un velero de 9,5m, por unos 700€.

    Pero como el velero ya tiene 10 años con muchas capas de patente, me aconsejan un lijado completo + varias capas de epoxil + una impregnación paa preparar la patente + la patente. El precio aún no lo sé, pero calculo que será el doble. ¿merece la penahacerle este tratamiento completo?

    Gracias por adelantado
    Te cuento porque lo he vivido la semana pasada:

    tengo un Sirocco de 31 pies.

    Le han dado dos manos de patente INTERNATIONAL. Me han cobrado 150 €, poniendo yo la pintura.

    Delante mía, había un velero de igual eslora (un Dufour 31) que ha hecho lo siguiente (el armador):

    9 días lijando el caso hasta el gel coat. Tres máquinas de lijar gastadas.
    4 manos de epoxi.
    Tres manos de antoifouling.

    El casco cómo el culito de un bebé, pero 20 días de trabajo.

    El presupuesto que me han pasado para el año que viene:

    Mano de obra: 500 euros. Lijar y pintar.
    4 manos de epoxi: Aproximadamente , 300 €.
    2 manos de antifouling: Aproximadamente, 200 €

    TOTAL TRATAMIENTO: 1.000 €.

    Una ganga si comparas el tiempo invertido por el primer armador.

    Plantéatelo.

    Un saludo

    Comentario


    • #3
      Re: Patente anual

      Es un error sellar un casco humedo con epoxi
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #4
        Re: Patente anual

        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        Es un error sellar un casco humedo con epoxi
        SALUT
        Cofrade NEFTA, te agradezco mucho tus intervenciones en la taberna, siempre llenas de sensatez y ganas de educar y ayudar a los demas.
        Un saludo y un gran barril de ron para ti.

        Comentario


        • #5
          Re: Patente anual

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Es un error sellar un casco humedo con epoxi
          SALUT
          ¿Qué se debería hacer?
          ¿Sacar el barco del agua y dejarlo secar durante varias semanas
          para que se elimine la humedad contenida por el casco?
          ¿Conviene sacar el barco una vez al año durante digamos 1 mes
          para que no coja tanta humedad?
          __/)____________
          ______(\________

          Comentario


          • #6
            Re: Patente anual

            Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
            ¿Qué se debería hacer?
            ¿Sacar el barco del agua y dejarlo secar durante varias semanas
            para que se elimine la humedad contenida por el casco?
            ¿Conviene sacar el barco una vez al año durante digamos 1 mes
            para que no coja tanta humedad?
            como mínimo y una vez pelado el casco medir la humedad que contiene con el higrómetro, y nada de sellar con resina epoxi hasta que las cotas que de la máquina no estén dentro de los varemos adecuados.

            Comentario


            • #7
              Re: Patente anual

              bueno,,,,,

              quien me presupuesto el tratamiento completo (incluido epoxi), me dice que con 5 dias de varada es suficiente.......

              Comentario


              • #8
                Re: Patente anual

                Originalmente publicado por rprafa Ver Mensaje
                bueno,,,,,

                quien me presupuesto el tratamiento completo (incluido epoxi), me dice que con 5 dias de varada es suficiente.......
                eso lo decide el higrómetro

                Comentario


                • #9
                  Re: Patente anual


                  Pues unas rondas para todos, hermanos.
                  El cofrade OYONARTE relata las peripecias que sufrí para sacar la patente de mi barco, el dichoso Dufour 31. (algún día escribiré un libro).

                  Si tienes dinero suficiente y tiempo y a eso le sumas que las capas de patente esten mal o el casco tenga esas dichosas pompitas sería conveniente (desde el punto de vista de este neofito) sacarlo, lijarlo dejarlo secar y darle el tratamiento, pero ojo, este es mi punto de vista.

                  Piensa en los dias que estés sin barco y los "poyaques".

                  Yo estimo que si te dicen 700€ por varada, limpieza y antifouling por lo menos a los 2500€ metiendo lijado y tratamiento preventivo si que van a llegar. (aunque espero que sea menos)
                  Sabiendo que tienes ese tratamiento, por lo menos otros 10 añitos puedes estar mas que tranquilo.
                  La opcion "yo me lo guiso yo me lo como" es bastante mas jodida y tienes que contar con ayudas puntuales para apuntalar y levantar el casco a parte de tiempo, pero para mi caso me sirvió... ya se que es una lija del 50 y una lijadora orbital ( la madre que las....).

                  Otro asunto es dar matriz dura o autopulimentante.... pero eso es un asunto entre el cofrade OYONARTE y el que suscribe.

                  Un saludo de cofrades.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Patente anual

                    Hola a todos y otra ronda para todos.
                    No se si he seguido bien el hilo, peró creo que se tendria que diferenciar entre hacer un tratamiento de Osmosis y sanear las multiples capas acumuladas por los años.
                    En el primer caso esta claro que se tiene que dejar secar (hablamos de meses) una vez se a rascado todo el gel-coat y dependiendo del grado de osmosis una capa mas o menos gruesa de fibra.
                    Peró en el segundo caso se esta hablando de llegar al gel-coat sin dañarlo, tal como sale de astillero, en este caso igual que cuando es nuevo se le hace una capa de epoxi, como proteccion y mejor adherencia del antialgas, y no tendria que ser pergudical ni degar ninguna humedad en el casco, pues no la hay.
                    Así pues, entiendo que no es lo mismo y se actua muy diferente.
                    Tambien se que hay muchas formas de sacar la pintura y todas se tiene que actuar con cuidado para no estropear el gel-coat original. Lo suyo es una rasqueta buena, y una semanita o 10 dias enteros, eso si, si no estas muy en forma quedas muy cansado, pues la postura haciendo fuerza con los brazos hacia arriba es durilla.
                    Creo que es necesario hacer esto de vez en cuando, pues la pintura que se acumula en un barco despues de 20 o 25 años no molesta peró tampoco ayuda, ( velocidad, consumo,...).
                    Un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Patente anual

                      Estoy en vias de varar para pintar,cambiar ánodos,etc.
                      En lugar de apalabrar directamente este año he pedido presupuesto y cual no ha sido mi sorpresa al ver que donde me estaban cobrando 111€ por maniobra ahora son 75€. De la misma manera el precio de apuntalar pasa de 54€/h a 37€,hay otras reducciones y además queda por ver si puedo conseguir que la autoridad portuaria no me cobre la luz y el agua,ya que al mismo tiempo se la estoy pagando en el amarre y no puedo consumir en los 2 sitios a la vez.
                      Quizá llega el tiempo en que la ubre se está secando y no nos pueden ordeñar como antes.....

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Patente anual

                        Originalmente publicado por Perete Ver Mensaje
                        Hola a todos y otra ronda para todos.
                        No se si he seguido bien el hilo, peró creo que se tendria que diferenciar entre hacer un tratamiento de Osmosis y sanear las multiples capas acumuladas por los años.
                        En el primer caso esta claro que se tiene que dejar secar (hablamos de meses) una vez se a rascado todo el gel-coat y dependiendo del grado de osmosis una capa mas o menos gruesa de fibra.
                        Peró en el segundo caso se esta hablando de llegar al gel-coat sin dañarlo, tal como sale de astillero, en este caso igual que cuando es nuevo se le hace una capa de epoxi, como proteccion y mejor adherencia del antialgas, y no tendria que ser pergudical ni degar ninguna humedad en el casco, pues no la hay.
                        Un saludo
                        Estas errado, todo barco con tiempo en el agua tiene humedad, si esta humedad la encierras es contraproducente primero para el gel coat, (empiezan a salir unas burbujitas de unos dos mm por todo el) y tambien para la fibra ya que al encontrar una barrera impermeable por el exterior sigue su unico camino libre, el interior
                        Si tu barco esta cargado de capas de patente lo mejor es sacarlas, bien con decapantes bien con calor, una vez el gelcoat limpio darle imprimacion de fijacion para la patente que quieras usar, luego la patente y se acabo
                        Una cosa es dar epoxi a un casco nuevo y otra a un barco usado
                        SALUT
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Patente anual

                          Una duda.

                          Si por casualidad un casco tiene unas decenas de burbujitas de osmosis, le das 3 capas de expoxi, una de imprimación y dos de patente, en teoría no entra humedad desde el exterior pero si del interior (motor) va calentando el casco no es posible que esa humedad se acabe diluyendo o incluso evaporando???
                          Navegando por la costa norte de Mallorca

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Patente anual

                            Prafa , hola .... ¡ Cuidado con la renovacion de las patentes !

                            ¡ Leete esto !



                            art. técnicos : " Cuidado con la renovación de las patentes !

                            Un saludo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Patente anual

                              Originalmente publicado por satyro Ver Mensaje
                              Una duda.

                              Si por casualidad un casco tiene unas decenas de burbujitas de osmosis, le das 3 capas de expoxi, una de imprimación y dos de patente, en teoría no entra humedad desde el exterior pero si del interior (motor) va calentando el casco no es posible que esa humedad se acabe diluyendo o incluso evaporando???
                              Es una tontería esta duda o está fundada??

                              Navegando por la costa norte de Mallorca

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