VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Son quilomberos los navegantes españoles?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

    En dos de mis post utilice la palabra quilombo.

    No se si se utiliza en España.

    Por estas costas es un generico para denominar un prostibulo, o un desorden generalizado o bien denomina al hombre o a la mujer que hacen lio o problemas familiares o sociales.
    Es una plabra muy utilizada por ejemplo diciendo "a esa mina no le dije nada pues es muy quilombera" o "no te he llamado por telefono pues estuve lleno de quilombos" o "vive de quilombo en quilombo" (desorden en desorden o lio en lio).

    Lo cierto es que la palabra quilombo esta vinculada a los barcos. A la navegación. Por la historia de los negros esclavos importados como mercaderia desde el Africa a America durante tres siglos.

    Va una parte de un articulo que estoy escribiendo sobre el tema:

    No fue mucha la presencia de esclavos negros en Buenos Aires, sin embargo la mayoría provenía de Brasil, y los mismos hasta fueron fruto de un particular suceso.

    San Salvador de Bahía congregó a la población negra más grande de América, En Bahía el ochenta y cinco por ciento de la población es de raza negra. Cuando la esclavitud fue abolida en 1888, un millón trescientos mil negros habían sido importados solamente al Estado de Bahía
    La tradición precisa que fueron cerca de cuatro decenas de negros de Guinea los primeros en sublevarse en plantaciones de Pernambuco. Ganaron la selva virgen del norte en Alagoa y levantaron un fuerte con una cerca de troncos que llamaron quilombo, que en idioma bantú quiere decir fortaleza. Los fugitivos se juraron luchar por su libertad y se enorgullecían en llamarse quilombolas, voz de Angola que significa golpe fuerte y señala al guerrero que ataca violentamente.
    Durante cincuenta años los quilombolas rechazaron todo intento de dominarlos y su ejemplo se extendió por Brasil y fueron apareciendo otros quilombos de negros sublevados lo que puso muy nerviosa a la corte de Brasil que en 1693 ordeno a Domingo Jorge Velho y a sus famosos capitanes do mato exterminar todos los quilombos.

    El quilombo de Palmares era el emblema. Veinte mil negros lo defendían y finalmente, y luego de un extenso asedio y luchas, fueron derrotados y se desato la búsqueda de mujeres, niños y jóvenes como botín. La fila de cautivos fue enorme. La duda empezó a trabajar en que hacer con ellos. ¿Venderlos y tener de nuevo díscolos y sublevados? ¿Matarlos? Pero si se los mataba se perdía su valor como mercadería. ¿Que hacer?
    Hasta que un participante en la junta de decisión propuso “Estos negros tienen que ser llevado a puertos adonde haya muchos barcos deseosos de esclavos y sobre todo que puedan ser vendidos al sur adonde los negros se pagan mas. Estos negros tienen que ser vendidos al Rio de la Plata”.
    "Excelente la idea- dijo el vengativo y duro capitán Jorge Velho que había perdido sus mejores hombres en la toma del reducto negro de Palmares- ¡Los vendemos a mejor precio y que vayan a armar quilombos a Buenos Aires!...".

    Esto explica las tan usuales frases en nuestra cultura de “No armes quilombo” o “Esto es un quilombo” o “fulano es un quilombero” aplicado a aquellos que hacen líos o son motivadores de problemas sociales. Tambien nuestra cultura denomina Quilombo a aquello desordenado o licencioso pues parecen ser estas otras dos tónicas que caracterizaban a los quilombos en Brasil.

    Pepe (de la hermandad admiradores de Domingo Jorge Velho)
    El triunfo de cualquier marino es lograr su derrota


    La imitación es el homenaje de la mediocridad al genio.
    La genialidad es el homenaje del alma a Dios.
    (Pfdb en estado mistico)

    Visita www.trivianautica.com.ar juegos para navegantes.
    Visita www.pfdb.com.ar Humor y Literatura para navegantes

  • #2
    Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

    Muy apreciado cofrade Pepe fuera de borda:
    Esa pegunta que encabeza y dá titulo al post que has abierto me llena de dudas metafisicas, pues no sé bien que acepción de quilombero se podria aplicar a los navegantes por afición en el muy antiguo y vetusto reyno de España. ¿ Quizá te preguntas si son putañeros o frecuentadores de prostibulos (1ª acepción), adictos al fornicio desenfrenado ? ¿ O quizá te refieras a que los nautas ibericos ( bueno, seguro que los portugueses no )
    viven en un permanente caos, incapaces de poner orden a sus vidas? ¿ Es posible que pienses que la gente de mar española ostentan una actitud torticera permanentemente ,buscando el conflicto y la algarada, desafecto a la familia, al municipio y al sindicato ? ¿ O quizá que la nautica española es , recurriendo al dicho clasico, una merienda de negros ?
    Personalmente te daré mi opinión, que poco valor tiene, perooo.....
    Yo creo que aquí tenemos una mala leche de la ostia, pero la disimulamos bastante bien. Afortunadamente, el componente femenino de la tribu, cada vez mas activo y presente, atempera y compensa esa caracteristica.
    Mis felicitaciones por lo ameno e ilustrativo del articulo sobre la esclavitud en america, negocio en el que tuvimos buena parte (y nossos irmaos os portuguessos moito mais )los barandas de aqui.
    Afectuosamente su cofrade quilombero, pelotudo y atorrante.
    Albacora

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

      ...habitualmente navego-regateo con un pibe marplatense (tambien piraton de este antro) que desde hace tiempo reside en barcelona, y él utiliza la palabra quilombo para referirse a lo que nosostros llamamos "pollo"... es decir: un lio de coj*nes con el spi, stay, tangon, drizas, escotas y brazas....

      www.tumbao.es
      en Twitter: @Tumbao_Sailing
      en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

        Cofrade Pfdb , mi respuesta es que NO !!

        De mis cincuenta años, veinticinco los viví en las margenes del Rio de la Plata y los otros en las del Mediterraneo , asunto por el cual conozco perfectamente las dos versiones de nuestro querido idioma, sobre los origenes y uso de la palabra "quilombo" en tus post , quiero hacerte algunos comentarios , al igual que su simil ,la palabra "conventillo" , desde sus origenes hasta el dia de hoy , el uso popular le da otro sentido y este ,que supongo los que conocemos ambas regiones , sabemos , siempre es pellorativo ,de desprecio y hasta insulto , sea dirigido a personas o situaciones. Y no es una interpretacion mia del asunto, y para que lo entiendas mejor te hago una pregunta ..............¿eres tu o sos vos , un quilombero o conventillero ?

        Por lo que recuerdo de esta palabra no se usa con amigos.

        Aun asi y prefiriendo pensar que no acertaste a usar la palabra correcta
        chau , adios Un saludo
        sigpic
        http://es.youtube.com/paitopescaor

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

          Ahhhhh y si es por "cliks" ahi va uno al cuadrado!!!!!!!
          sigpic
          http://es.youtube.com/paitopescaor

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

            !! Mucho me temo que se arme un buen quilombo(3ª acepcion)con este post¡¡

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

              Paso de quilonbos, ya está todo dicho... .. y muy bien expresado, por cierto



              con esta imagen no pretendo liar el quilombo, si no mucho más allá de ello dar solo una nota de humor...
              Editado por última vez por Colt Cabrera; 20/06/2007, 11:57:28. Razón: que no me entra la imagen..., asin que pongo el caballito, jeje
              Un Saludo, Alberto Cabrera.
              La Mar Brama en Rebeldía...

              Gotas de agua salada recorren mis labios…
              Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

              Socio Fundador nº 0011

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                Originalmente publicado por cormoran Ver Mensaje
                Cofrade Pfdb , mi respuesta es que NO !!

                De mis cincuenta años, veinticinco los viví en las margenes del Rio de la Plata y los otros en las del Mediterraneo , asunto por el cual conozco perfectamente las dos versiones de nuestro querido idioma, sobre los origenes y uso de la palabra "quilombo" en tus post , quiero hacerte algunos comentarios , al igual que su simil ,la palabra "conventillo" , desde sus origenes hasta el dia de hoy , el uso popular le da otro sentido y este ,que supongo los que conocemos ambas regiones , sabemos , siempre es pellorativo ,de desprecio y hasta insulto , sea dirigido a personas o situaciones. Y no es una interpretacion mia del asunto, y para que lo entiendas mejor te hago una pregunta ..............¿eres tu o sos vos , un quilombero o conventillero ?

                Por lo que recuerdo de esta palabra no se usa con amigos.

                Aun asi y prefiriendo pensar que no acertaste a usar la palabra correcta
                chau , adios Un saludo

                Me parece que no es para tanto...

                En realidad la palabra Kilombo (con k porque viene de Africa) se utiliza en la acepción de un contratiempo, problema, lío, desorden, etc. Y soy de los que se les escapa un "se armó kilombo en el spi", porque todavía no me sale naturalmente "hi ha un pollastre"

                En cuanto a los mentados "kilomberos", aquí habría una equivalencia con los "bordes" o "macarras".

                Si embargo todo es cuestión del tono y el momento en el cual se utiliza: Si nuestros vecinos de pantalán llegaran felices luego de ganar un campeonato de vela, seguramente habría gritos, cervezas en cubierta, risas y una gran botella de cava bañándolos...y nos contagiaríamos de semejante "kilombo" que nuestros amigos "kilomberos" estén haciendo, acercándoles nuestro saludo y un brindis a su salud ...como corresponde!

                ...No veo en eso nada malo, peyorativo o insultante.

                Un saludo y más para tod@s
                sigpicCuidemos el Planeta: el único hogar que conocemos hasta ahora en el Universo

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                  Si lo que quieres preguntar es si vamos a putas, te diré que yo nunca he estado allí...
















                  ni volveré.
                  Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy and the lash.
                  (Sir Winston Churchill)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                    Originalmente publicado por cormoran Ver Mensaje
                    Cofrade Pfdb , mi respuesta es que NO !!

                    De mis cincuenta años, veinticinco los viví en las margenes del Rio de la Plata y los otros en las del Mediterraneo , asunto por el cual conozco perfectamente las dos versiones de nuestro querido idioma, sobre los origenes y uso de la palabra "quilombo" en tus post , quiero hacerte algunos comentarios , al igual que su simil ,la palabra "conventillo" , desde sus origenes hasta el dia de hoy , el uso popular le da otro sentido y este ,que supongo los que conocemos ambas regiones , sabemos , siempre es pellorativo ,de desprecio y hasta insulto , sea dirigido a personas o situaciones. Y no es una interpretacion mia del asunto, y para que lo entiendas mejor te hago una pregunta ..............¿eres tu o sos vos , un quilombero o conventillero ?

                    Por lo que recuerdo de esta palabra no se usa con amigos.

                    Aun asi y prefiriendo pensar que no acertaste a usar la palabra correcta
                    chau , adios Un saludo
                    Estimado Cormoran:

                    Conventillero no soy: pero mas de una vez estamos con amigos y hablamos "conventillando". O sea que nos pasamos chismes.
                    Ese es el sentido (para mi) de la palabra conventillo y sus derivaciones.
                    Para los amigos de España conventillo es: muchas viviendas en un solo terreno el chismorreo que esto generaria entre sus habitantes.

                    Quilombero: va lo mismo. No soy quilombero pero puedo hacer quilombo.

                    Creo que ambas expresiones como muchas otras (al menos de este lado del charco) estan o son condicionadas por su tono, el contexto de la oracion en que se situan y su intencionalidad por lo que pueden llevar la admiracion, el elogio, el triunfo o el mayor de los desprecios.
                    Así se utilizan tambien el boludo o el hijo de puta en estas costas. Y ni hablar de la sonrisa del que las utiliza que puede acompañar el mayor insulto como el mayor elogio. Despues dicen que somos simples....
                    El triunfo de cualquier marino es lograr su derrota


                    La imitación es el homenaje de la mediocridad al genio.
                    La genialidad es el homenaje del alma a Dios.
                    (Pfdb en estado mistico)

                    Visita www.trivianautica.com.ar juegos para navegantes.
                    Visita www.pfdb.com.ar Humor y Literatura para navegantes

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                      Originalmente publicado por Dr. F. Krane Ver Mensaje
                      Si lo que quieres preguntar es si vamos a putas, te diré que yo nunca he estado allí...

                      ni volveré.
                      El triunfo de cualquier marino es lograr su derrota


                      La imitación es el homenaje de la mediocridad al genio.
                      La genialidad es el homenaje del alma a Dios.
                      (Pfdb en estado mistico)

                      Visita www.trivianautica.com.ar juegos para navegantes.
                      Visita www.pfdb.com.ar Humor y Literatura para navegantes

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                        No te entiendo. Había oido que eras una persona especial y que tenias una web excelente, pero llevas unos ultimos mensajes en la taberna con una inteción un poco rara. Me refiero a "rara" porque en este ultimo esta claro que lo que quieres es bronca y por ese camino no creo que vayas bien.
                        Un saludo y espero que vuelvas al espiritu delque me hablaron maravillas de ti.


                        RAFNI KAI
                        www.RAFNI.es

                        "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                          Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                          ...porque en este ultimo esta claro que lo que quieres es bronca y por ese camino no creo que vayas bien...
                          bronca ?


                          yo me alegro de que los foreros dinamicen el foro, hagan comentarios proactivos y no solo reactivos...

                          seguro que no es pa tanto...
                          www.tumbao.es
                          en Twitter: @Tumbao_Sailing
                          en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                            Pfdb, me lo he pasado cañón con tus comentarios quilomberos. Como dices, pa que luego digan que somos simples. Sólo una pregunta los uruguayos son tan quilomberos como vos o son conventileros? contáme...
                            Saludos afectuosos y buen invierno.
                            C

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Son quilomberos los navegantes españoles?

                              Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                              No te entiendo. Había oido que eras una persona especial y que tenias una web excelente, pero llevas unos ultimos mensajes en la taberna con una inteción un poco rara. Me refiero a "rara" porque en este ultimo esta claro que lo que quieres es bronca y por ese camino no creo que vayas bien.
                              Un saludo y espero que vuelvas al espiritu delque me hablaron maravillas de ti.
                              Mira ROyRO, los que estamos en este antro desde su nacimiento, vamos, que ayudamos al tabernero a limpiar los restos de pintura del suelo del primero, estamos mucho más dispuestos a no dudar de la buena intención de Pfdb que de la de cualquier otro al que no conozcamos como a él y, si lo que ha planteado te supone creer que es para montar bronca, pues que quieres...

                              En fín, tampoco tiene importancia, yo mismo malinterpreté anoche mismo a un cofrade de toda la vida.

                              Tómate lo que quieras
                              sigpic
                              http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                              Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                              Joseph Conrad, El espejo del mar

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X