VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Sicología / nautica de recreo

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  • Sicología / nautica de recreo

    Esto viene de otro hilo pero quizas sea este en donde mayor aportaciones podremos tener.

    Hay un componente sicológico detrás de la compra de un barco que normalmente sigue el mismo patrón en nuestro país, y me gustaría saber si alguno de vosotros ha pasado por lo mismo, me explico:

    Primero te pones a buscar un barco, luego pasas por la fase de ir asumiendo su precio (neto sin impuestos, sin extras y sin gasolina ni nada).

    Luego ya empiezas a enterarte de que va el asunto, y comienzas a sumarle los extras mínimos imprescindibles (motor por ejemplo ja ja ja), y continúas sumando y sumando hasta que al final de la lista añades el 12% + 18% de impuestos correspondientes.

    Una vez que llegas a dicha fase con grandes dosis de ingenio, entonces ya piensas que has llegado a la cima del Everest, que estas rozando los 8.900 metros sin oxígeno, y que ya solo falta plantar la bandera, y ponerte a comer los bocatas que llevas en la mochila mirando el maravilloso paisaje a tu alrededor.......

    pero derrepente......... te das cuenta que te falta el maldito sitio para dejar el barco, es decir el AMARRE !!.

    Entonces le das a tu cerebro unos segundos reflexión y oxígeno a tus neuronas para que encuentre una solución YA, y mágicamente como nuestro cerebro está programado para superar las adversidades instintivamente ,TODOS pensamos la siguiente reflexión típicamente española:

    bueno no pasa nada, seguro que hay alternativas, fondeo baratillo, alquiler unos meses en verano y el resto me lo llevo al garage o finca de un primo de un cuñado, de un amigo lejano que no veo desde la EGB y que vive en un pueblo en medio de la nada, y que seguro que me lo alquilará por 5 euros al mes........ o incluso gratis a cambio de pasearle en verano un par de veces....

    Pero al final te das cuenta de que NO PUEDE SER, no hay forma humana de solucionar el amarre por 4 duros y entonces te das cuenta de que cuando pensabas que estabas a 8.850 metros de la cima y que solo te faltaban 40 metros para llegar, observas que la niebla que no veías en ningun momento se disipa ante tí y puedes mirar hacia la cima de la montaña, y te das cuenta que no has llegado ni al maldito segundo campamento base, y que estas situado a apenas 4.400 metros, y te queda el doble por escalar !!!!

    :-)))

    Es en ese preciso instante cuando comienzas a quejarte del maldito impuesto de matriculación del 12% del IVA del 16% y del precio del barco, costes que sicológicamente habías asumido durante una larga etapa de maduración interna, pero que ahora acudes a ellos como un niño enrrabietado echándole la culpa a tus padres (papa estado) por tu desgracia.........

    conclusión personal: los impuestos no son más que los padres a los que los niños le echan la culpa de todos sus males.

    EL AMARRE es el maldito problema

    :-))))

    Espero haberos entretenido !!!
    Editado por última vez por woqr; 28/04/2011, 15:54:53.

  • #2
    Re: Proceso de maduración en la nautica de recreo

    Muy buena descripción de lo que le ha ocurrido a muchos.

    Estoy de acuerdo en que uno de los mayores problemas para que el sector naútico se anime pasa por una solución en el tema de los amarres, escasos y caros => mantenimiento del barco demasiado costoso => armadores que venden sus barcos y posibles armadores que no entran a comprar barcos.

    Comentario


    • #3
      Re: Proceso de maduración en la nautica de recreo

      Completamente de acuerdo.

      El problema es el desmesurado aumento de los costes anuales de mantenimiento.

      Amarre (se subastan concesiones portuarias y, claro, luego se cobra.
      Seguro (no es que esté en contra, pero es obligatorio desde hace poco)
      Varadero (precio incrementado por la subasta de la concesión de superficie)
      Balsa, Chalecos hinchables, hasta hace poco la radiobaliza... (revisión anual en empresa homologada)
      ITB
      T5
      Señalizaciones marítimas
      Cambio de normativas: radio con DSC, batería auxiliar para zonas 1 y 2...

      Mantenimiento anual por cambios de materiales perecederos
      (jarcia fija 10 años, velas 8 años, tal vez 10, capota y bimini 8 años si están fuera todo el tiempo, electrónica, uff depende, motor...si hay suerte...)

      Aunque los precios reales del mercado de ocasión (no de los anuncios) parece que por fin se adaptan a la crisis, ahora la barrera es el coste del mantenimiento.

      Por cierto:
      Iva : 18 %

      -----------------------------------------------
      ...¿y por qué no?...
      -----------------------------------------------

      Comentario


      • #4
        Re: Proceso de maduración en la nautica de recreo

        Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje

        Aunque los precios reales del mercado de ocasión (no de los anuncios) parece que por fin se adaptan a la crisis, ahora la barrera es el coste del mantenimiento.


        Muy cierto, yo era uno de los que no podía entender como los barcos usados en Francia, Belgica, Holanda, etc eran del orden de 30% más bajos que los españoles y encima estaban un 200% mejor conservados que aquí (los barcos se entiende), por no hablar de la modernidad de su flota y la variedad de la misma (nada que ver con el mercado náutico español).

        Ahora bien, dicho eso estoy muy deacuerdo contigo en que aunque parezca increible (yo pensaba que no tenía solución) esto ya se está corrigiendo, especialmente desde hace un año aproximadamente donde claramente hay "bajón" en los precios de barcos usados en España.

        Quizas el próximo eslabón de la cadena en caer sea el mercado de amarres, pero aquí la cosa es mucho más complicada por un sencillo problema: los amarres son limitados, y los barcos no tanto.

        Si no te gusta el precio de un barco siempre tienes 8 donde escoger, en cambio los amarres es como un bar en medio del desierto, si no te gustan sus precios vete a otro, si lo encuentras.... por no hablar de la especulación (mucho intruso metido a ganar dinero y nada de navegar).
        Editado por última vez por woqr; 28/04/2011, 15:53:56.

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