¿Son útiles los esrudios de CY?

[auryn]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Lamentable pérdida de tiempo y dinero.

Salud y buena mar

[migueltronic]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Yo no me he puesto aún con el curso de CY, y no se si me pondré...
Creo que en cuanto descanse un poco, lo haré, y será por afición, no por sus repercusiones prácticas en la navegación habitual que pueda hacer....

El motivo del post, es comentar lo que me dijo mi profesor de prácticas de PY.
Me contó que en el año 92 (1ª guerra del golfo) estuvieron 6 meses sin GPS porque el Gobierno Americano cortó la señal por razones estratégicas, y por supuesto, tenían que situarse con sextante y tablas....
Según él, a ver quien es el guapo que le dice a un armador que el buque que manda está "nosedonde" en el atlántico, y por tanto "nosecuando" voy a llegar a puerto.
También me dijo que en muchas navieras, se sigue tomando posición con sextante 2 ó 3 veces al día para no perder la costumbre... (supongo que por lo menos mientras no esté operativo el sistema Galileo, si es que algún día lo está, porque entonces quizá tengamos un sistema de posicionamiento por satélite "de respeto").

[marauca]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Por otro lado destacar que en muchos de nosotros lo que nos motiva a sacar el CY no es el hecho de habilitarnos para gobernar barcos de esloras monstruosas, y ni tan siquiera hacer grandes travesias oceanicas (ojala!!!): lo que nos mueve a estudiar CY es la propia pasion que sentimos por la navegacion, y que hace que entre semana, cuando lo permite nuestros trabajos, nos evadamos (¿eso esta bien escrito? ) y sigamos pensando en navegacion. Digamos que no desconectamos del fin de semana...

A unos les da por el ajedrez, a otros por la pintura, a otros por el bricolage domestico y a muchos de nosotros, los CY, lo que nos mueve a ello es simplemente mantener ese hobby, esa aficion...al menos ese es mi caso...si tras CY hubiera titulo de Almirante de Yate, pues yo adelante con él... y luego con el de contraalmirante...y es que ahora, tras cenar, en casa me aburro un poco... sí, leo revistas, veo videos, esta la taberna, pero lo que gocé durante un año, cada noche estudiando mi CY, eso fue impagable...

De acuerdo pero primero contralmirante despues vice almirante y luego almirante. Mas que nada mas tiempo entretenido

[Butxeta]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Pues estoy en ello, y no lo veo tan mal. Evidentemente hay muchas cosas que olvidaré tras el exámen y no necesitaré nunca, pero eso pasa con cualquier temario de cualquier estudio avanzado sobre cualquier tema.

El que use todo lo que estudió en la carrera y se acuerde que levante la mano. Recuerdo estudiar cosas a disgusto y pensar que no servían para nada. Pero en el caso de CY no lo haces a disgusto. Puede que haya algún tema demasiado farragoso, pero en general es interesante.

Otra cuestión es si los estudios te capacitan para llevar a cabo las navegaciones que permiten tus atribuciones, pero eso eso tampoco pasa nunca.
La experiencia es la madre de la ciencia y por mucho que hayas estudiado, no sabrás adujar un cabo hasta que hayas adujado kilómetros, por poner un ejemplo tonto.



P.D.: De momento estoy con meteo, me la estoy estudiando con un libro de los 70 que es alucinante. Disfruto como un enano.

[BARNIC]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Saludos y unas rondas!!

Yo particularmente me apunté al CY porque cuando acabé el PER me quedé con arrancada al llegar a la meta.
¿cómo podía ser que aquello acabara así?
¿Cómo iba a dejar de reunirme con aquellos colegas unos dias a la semana?
Realmente, en la escuela había muy buen ambiente, y lo que decís: estiraba el fin de semana unas horas más.
En cuanto a los estudios, los encontré interesantes, aunque , eso sí, algunos, poco prácticos.Pero, el título te da la posibilidad de llevar barcos de recreo de dimensiones impresionantes,(ver el yate de recreo de la reina Isabel II) y en principio debes estar capacitado para su carga, descarga y el largo etcétera que criticamos.
Lo de la guerra del Golfo es cierto, incluso dejaron de funcionar relojes de esos que reciben la señal exacta por satélite.
Entonces... ¿debemos estar preparados a navegar con sextante?.
La orto y loxodrómica casi no tienen aplicación en navegación a vela, pero
creo está bien conocerlas. Meteo interesantisima, ... en fin: casi todas tienen algo bueno. Quizá depende un poco también de como fué el profesor y cómo daba las clases.
Si realmente tuviéramos que salir preparadisimos del curso, necesitaríamos dos o tres años de estudios.
Después ya cada uno sigue estudiando por su cuenta aquello que realmente necesita o aplica, y dejando "a banda" lo supérfluo. Cada uno sigue su propia estela.

Barnic

[Junio]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Pues resulta que el saber no ocupa lugar.

Son útiles, y si puedes seguir estudiando mucho mejor. Mejor por ampliar tu cultura y conocimientos.

Si tu intención es tener solo la posiblidad de ser patrón en un barco de 12 metros, entonces no te lo planteas. El PER para barco de 12 metros.

Algunos estudian el CY porque lo necesitan para un velero mayor.

y Horchatita que hace calor

[Alex]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Esto me ha venido a la cabeza cuando he leído el post de los títulos a 1000 eurines, y los de los cofrades sufriendo por unos estudios que luego es raro que apliquen en su vida náutica.

No me refiero a las atribuciones que da el título, sino a que si lo que se ¿aprende? tiene alguna utilidad para la navegación de altura.

Aquí mis opiniones:

Creo que la mayor parte del programa sólo sirve para dar de comer a las academias y hacer nudos en el cerebro de personas, que por no haber tenido una suficiente formación físico-matemática, aprenden tipeos y fórmulas en sánscrito sin ningún sentido para ellas.

Navegación astronómica: Gracias a la tecnología, se ha quedado obsoleta. Lo digo con pena, soy un forofo de la astronomía. Se debería simplificar al máximo.

Cinemática: ¿Alguien ha pasado los datos de la pantalla del radar a la rosa y a resuelto algún supuesto?

Arquitectura naval. Interesante para la cultura náutica, ¿vale para algo más en la navegación de recreo?

Meteorología y Oceanografía: Las que considero verdaderamente útiles, creo que se debería ampliar el programa de meteorología en la interpretación de los mapas de altura.

Inglés: Para algunos un coco, pero es útil y necesario.

¿Vuestras opiniones?

Salud y buenos vientos

No sé si esto responderá a tu pregunta pero mientras no tenga intención de cruzar el charco no le veo utilidad y aún así algún cofrade CY ya se apuntaría conmigo por aquello del seguro.....por ejemplo, conociendo a Urtzi... seguro que se apuntaba... ¿o no? (además de CY es un tio de p...m.... y en el tema culinario es un mounstruo y es un tema importantísimo)
Por otra parte,
1. Domino la resolución del triangulo esférico de tal modo que cuando crucé hace ya unos años me entretuve en una guadia a deducir la formula de reconocimiento de astros usando Sirius (entonces no sabía reconocerla por derivación de Orión y su brillo me cautivó y quise saber que astro era) y nuestra posición estimada. No llevabamos GPS ni cosas así, cruzamos con sextante haciendo dos grupos de dos en los cálculos y usando simpre el Sol, nunca las estrellas o planetas salvo en el caso que ya he relatado que fué por pasar el rato de la guardia.Y en el barco tengo un sextante de plástico y el almanaque del año en curso, lo compro todos los años y practico de vez en cuando por diversión y para entretener a los clientes cuando hay poco viento esplicándoles el triangulo de posición y su resolución (siempre tengo que mirar la chuleta de las formulas que aunque las entienda no me las sé de memoria).
2. Por mi curro hablo inglés casi todos los dias por lo que lo domino (especialmente si es bajito y algo enclenque ) aparte de defenderme en alemán y francés (este último lo aprendí con las mulatitas de Martinica )
3. La teoria del buque... de lógica los pesos lo más centrados y bajos posible y si nos vemos obligados por falta de espacio a colocarlos en otros sitios... mejor tirando a popa que a proa y lo más importante.... muy bien tricados y a puntos realmente fuertes teniendo especial énfasis a que las tapas de los cofres, nevera, etc... no se puedan abrir con una escorada producida por un golpe de mar.
4. Meteo.... evidentemente es muy aconsejable saber lo que nos viene encima en las próximas horas pero es más importante saber navegar en cuaquier circunstancia y tener el barco preparado para lo peor. Y no aventurarse en las épocas no aconsejables o de riesgo de tormenta tropical (en caso de huracán los mejores navegantes están en la taberna del puerto con un ojo a fuera para controlar que su barco está bien amarrado)
........................
PD. Tengo el temario y los apuntes de CY y muchas veces me los miro con ganas de ponerme.... pero supongo que como ya navego casi todos los dias.... pués como que me dá pereza y no tengo mono.... entiendo muy muy bién a aquellos que por otras circustancias no puedan navegar entre semana y el estudio les haga sentirse de algún modo navegando..... pero hay mucho navegante de salón (y no me refiero al salón naútico si no al salón de su casa que luego se asustán cuando sopla más de F6 y les dá miedo ir a proa a embergar un a vela de viento y se piensan que se puede llevar la caña al grado de aguja)

Un saludo, Alex

[piloto]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?


La verdad es que cuando terminas PY te quedan ganas de seguir con los colegas de la academia pero una vez metido en matreria la realidad es que
es duro para las personas que no tienen una preparación reciente y sobre todo por la forma en que está planteado el curso. Sacar un problema a base de fórmulas de trigonometria esferica que una vez sabiendo el significado de las mismas se podrian sustituir por unas buans tablas americanas que es como navegan la mayoria de la gente que hace calculos de meridiana y rectas de altura.
Por otro lado la Teoria del buque es absolutamente fuera de lugar para la gente que maneja barcos de 5 o 10 toneladas.
Mejora de Oceonagrafía y metereología y una buena dosis de comprensión de ingles
Por lo demás quien no tenga la ilusión de cruzar el Altantico pocas veces pondrá en práctica los calculos de navegación que por otra parte no veo yo chuparse tres horas de problema en la mesa de cartas de un velero con olas de 4 metros por la popa
en fin opiniones para todo
salud y birras para todos

[Pardela]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

[quote=Lanzarote;92077]
1. Domino la resolución del triangulo esférico de tal modo que cuando crucé hace ya unos años me entretuve en una guadia a deducir la formula de reconocimiento de astros usando Sirius (entonces no sabía reconocerla por derivación de Orión y su brillo me cautivó y quise saber que astro era) y nuestra posición estimada. No llevabamos GPS ni cosas así, cruzamos con sextante haciendo dos grupos de dos en los cálculos y usando simpre el Sol, nunca las estrellas o planetas salvo en el caso que ya he relatado que fué por pasar el rato de la guardia.Y en el barco tengo un sextante de plástico y el almanaque del año en curso, lo compro todos los años y practico de vez en cuando por diversión y para entretener a los clientes cuando hay poco viento esplicándoles el triangulo de posición y su resolución (siempre tengo que mirar la chuleta de las formulas que aunque las entienda no me las sé de memoria).
2. Por mi curro hablo inglés casi todos los dias por lo que lo domino (especialmente si es bajito y algo enclenque ) aparte de defenderme en alemán y francés (este último lo aprendí con las mulatitas de Martinica )
3. La teoria del buque... de lógica los pesos lo más centrados y bajos posible y si nos vemos obligados por falta de espacio a colocarlos en otros sitios... mejor tirando a popa que a proa y lo más importante.... muy bien tricados y a puntos realmente fuertes teniendo especial énfasis a que las tapas de los cofres, nevera, etc... no se puedan abrir con una escorada producida por un golpe de mar.
4. Meteo.... evidentemente es muy aconsejable saber lo que nos viene encima en las próximas horas pero es más importante saber navegar en cuaquier circunstancia y tener el barco preparado para lo peor. Y no aventurarse en las épocas no aconsejables o de riesgo de tormenta tropical (en caso de huracán los mejores navegantes están en la taberna del puerto con un ojo a fuera para controlar que su barco está bien amarrado)


Vaya Lanzarote, desde luego a tí sólo te haría falta un fin de semana para mirarte las 5 asignaturas , con tantas millas oceánicas encima, tienes todos los conceptos en la retina... y lo más "engorroso" que es lo del sextante, almanaque, cronómetro, blablabla, lo practicas habitualmente !! PEASO MARINO . Lástima que te de pereza, se ve que aprobar se va a poner complicadillo por aquello de la supuesta profesionalización del título de recreo...

Lo que sí me han contado es que en Canarias hay muuuuy pocas convocatorias y que el nivel con respecto a otras comunidades es muuuuy alto. Y vaya palique que te estoy pegando, hala ya me voy con mi rollo pa otro lao !

A seguir disfrutando

[Keith11]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

La verdad es que cuando terminas PY te quedan ganas de seguir con los colegas de la academia pero una vez metido en matreria la realidad es que
es duro para las personas que no tienen una preparación reciente y sobre todo por la forma en que está planteado el curso. Sacar un problema a base de fórmulas de trigonometria esferica que una vez sabiendo el significado de las mismas se podrian sustituir por unas buans tablas americanas que es como navegan la mayoria de la gente que hace calculos de meridiana y rectas de altura.
Por otro lado la Teoria del buque es absolutamente fuera de lugar para la gente que maneja barcos de 5 o 10 toneladas.
Mejora de Oceonagrafía y metereología y una buena dosis de comprensión de ingles
Por lo demás quien no tenga la ilusión de cruzar el Altantico pocas veces pondrá en práctica los calculos de navegación que por otra parte no veo yo chuparse tres horas de problema en la mesa de cartas de un velero con olas de 4 metros por la popa
en fin opiniones para todo
salud y birras para todos

La verdad es que sigo leyendo este interesante hilo, donde mostramos nuestras ideas, y me van fluyendo comentarios al tarro...

En relacion al comentario del cofrade piloto, que comparto, se me ocurre decir que el CY adolece de unos conocimientos que creo que son muy importantes: los primeros auxilios... pero casi a nivel de ATS (o como se diga ahora)

...¡¡¡pero no lo que cuenta un libro de PER!!! ...sino con practicas de verdad: aprender a vendar, a hacer masajes cardiacos, a hacer suturas, a emitir un informe radio-medico, a inmovilizar miembros fracturados...¡¡¡eso serian conocimientos utiles de verdad en un CY, que se supone que puede encontrarse en una situacion de estas a 1000 millas de una costa!!!

En fin

[chifle]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Se está tratando sobre un título que es obligatorio para unas determinadas atribuciones, por tanto creo que se deben eliminar argumentos basados en cuestiones lúdicas como el placer de aprender, de satisfacer la pasión por la navegación, etc, que podemos satisfacer sin que nos obligue nadie.
El planteamiento creo que debe ser: ¿Es realmente necesario todo el programa actual de CY para navegar a la distancia de la costa que autoriza, con las embarcaciones de recreo que realmente gobierna un aficionado?.
¿No sería más práctico en la realidad y suficiente para distancia ilimitada de la costa y una eslora menor de 20m, los contenidos del antiguo patrón de altura, dejando el CY con las asignaturas y prácticas añadidas precisas para un enfoque de recreo profesional como el que se dice que se está estudiando por la DGMM?.
Ahí os lo dejo, yo no opino que sólo soy un humilde PER, y reciente.
Tomaros unas para aclararos la voz

[Junio]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Parece que hay mucha teoría no

Un CY sabe echar la balsa al agua y luego lanzarse él y subirse a la misma??

Esto si que es práctico eh Seguro que más de uno no es capaz de subirse a la balsa, yo no sé si podría No lo digo por mi barriga que tampoco es tan grande

[Yofloto]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Parece que hay mucha teoría no

Un CY sabe echar la balsa al agua y luego lanzarse él y subirse a la misma??

Esto si que es práctico eh Seguro que más de uno no es capaz de subirse a la balsa, yo no sé si podría No lo digo por mi barriga que tampoco es tan grande

... Por lo menos igual que un Patrón de Yate.

Pero la pregunta es ¿Sabe un PER o un PY situarse con un sextante y un almanaque náutico?

Sin entrar en disquisiciones morales acerca de si "una vez aprobado se olvida o se deja de olvidar", o de si "ya se sabe porque se ha aprendido por libre", lo cierto es que por ley para obtener el título de CY tienes que saber situarte astronómicamente, cosa que para PY o PER no es exigible.

Uno no se mete en esto de CY para aprender a subirse a la balsa... lo que no quiere decir que no se deba incluir en las prácticas de PER o de CY.

Saludos veraniegos.

[sakamura]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

[quote=pacoperas;91598]

Navegación astronómica: Gracias a la tecnología, se ha quedado obsoleta. Lo digo con pena, soy un forofo de la astronomía. Se debería simplificar al máximo.

Lo 100to pero en esto tengo que contradecirte y valga un ejemplo vivido en primera persona:

Con el gps averiado, salimos de Isla de Sal destino a Praia para donde teniamos que, por razones que no vienen al caso obligatoriamente, hacer una escala para continuar después a Fernando de Noronha. La travesía entre estas dos islas no debía durar más de una noche, de forma que al alba, deberiamos avistar la isla, sobre las5 a.m. como más tardar.
Se hace de dia, dan las 6 y las 7, y de la isla ni flores y empieza el nerviosismo, pues estaba claro que nuestra navegación por estima había fallado por algo tan sencillo como la corriente.
Pues bien, con el gps averado, toca desempolvar el sextante y entre unos y otros, recordando las formulitas de los c?????s, conseguimos al fin situarnos y dar con la isla.
Ahora tengo la costumbre en navegciones algo largas, llevar la navegación con sextante, eso sí, uso las tablas rápidas HO inglesas, que simplifican un montón los cálculos, pues el método que nos enseñaron en CY, para que le guste.
Venga una ronda a cuenta del sextante

[pacoperas]

Re: ¿Son útiles los esrudios de CY?

Navegación astronómica: Gracias a la tecnología, se ha quedado obsoleta. Lo digo con pena, soy un forofo de la astronomía. Se debería simplificar al máximo.

Lo 100to pero en esto tengo que contradecirte y valga un ejemplo vivido en primera persona:

Con el gps averiado, salimos de Isla de Sal destino a Praia para donde teniamos que, por razones que no vienen al caso obligatoriamente, hacer una escala para continuar después a Fernando de Noronha. La travesía entre estas dos islas no debía durar más de una noche, de forma que al alba, deberiamos avistar la isla, sobre las5 a.m. como más tardar.
Se hace de dia, dan las 6 y las 7, y de la isla ni flores y empieza el nerviosismo, pues estaba claro que nuestra navegación por estima había fallado por algo tan sencillo como la corriente.
Pues bien, con el gps averado, toca desempolvar el sextante y entre unos y otros, recordando las formulitas de los c?????s, conseguimos al fin situarnos y dar con la isla.
Ahora tengo la costumbre en navegciones algo largas, llevar la navegación con sextante, eso sí, uso las tablas rápidas HO inglesas, que simplifican un montón los cálculos, pues el método que nos enseñaron en CY, para que le guste.
Venga una ronda a cuenta del sextante

Una y unas cuantas más

Yo también llevo mi sextante a bordo y, de vez en cuando, lo uso para que no se me olvide. Pero... Por el precio de un sextante ¿Cuantos GPS de mano de los más sencillos podemos llevar en el barco?

Yo siempre llevo, además del fijo, uno de mano.

Salud y buenos vientos