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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda Sobre Las Orzas De Hanse

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  • Duda Sobre Las Orzas De Hanse

    RONDAS PARA TODOS
    Hola algún cofrade sabría decirme ¿qué ventajas e inconvenientes tienen las orzas de los hanse (de aletas)?

    Gracias y mas rondas

  • #2
    Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

    No veo las aletas

    De todas formas es un matiz muy complejo, pues depende de su diseño

    Unas aletas al final de una orza en algunos casos pretende reducir el "desbordamiento" de la cara de alta presión sobre la cara de baja presión y, al mismo tiempo, reducir el flujo turbulento creado. Y es un asunto largo de contar, en fin: un detalle técnico-artístico sin mucha trascendencia comparado con otros asuntos. En muchos casos un bulbo con el lastre también cumple esa misión. Lo más eficiente sería el imposible sistema que usan los buitres al final de sus expléndidas alas: unos 'deditos' que jugaran acariciando el flujo que desborda la cara de barlovento.

    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

    Comentario


    • #3
      Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

      Por más que me entusiasmen las alas parece que "espléndido" no lleva "x";
      pero es que sonaba más rotundo, así que lo podemos dejar en "soberbias alas"
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

      Comentario


      • #4
        Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

        Estimado amigo,

        Este tipo de orza, con bulbo en T- Speed (se denomina asi porque parece una T invertida) tiene un rendimiento mas que probado.

        Hace tiempo, hasta el 2008, todos los Hanse traian de serie una orza con bulbo en forma "pie de elefante", estas orzas eran compuestas hierro-plomo. El bulbo en forma de "pie de elefante" era de plomo y el resto de la orza en hierro

        Con la subida del plomo, este tipo de orza paso a ser opcional, y se incorporaron las orzas en T- Speed, que son todas de hierro.

        Para mantener en la nueva orza ( ahora de hierro) el mismo peso abajo, que antiguamente con el bulbo de plomo, necesitas aumentar superficie, de ahi el uso de las T-Speed.

        El barco tiene exactamente la misma curva de estabilidad y "righting moment" con las dos orzas.

        En algunos modelos, sigue siendo opcional la orza "performance" que es la compuesta hierro-plomo. Dime a que modelo te refieres y te amplio la info.

        Saludos
        Optisail

        Comentario


        • #5
          Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

          Originalmente publicado por Optisail Ver Mensaje
          Estimado amigo,

          Este tipo de orza, con bulbo en T- Speed (se denomina asi porque parece una T invertida) tiene un rendimiento mas que probado.

          Hace tiempo, hasta el 2008, todos los Hanse traian de serie una orza con bulbo en forma "pie de elefante", estas orzas eran compuestas hierro-plomo. El bulbo en forma de "pie de elefante" era de plomo y el resto de la orza en hierro

          Con la subida del plomo, este tipo de orza paso a ser opcional, y se incorporaron las orzas en T- Speed, que son todas de hierro.

          Para mantener en la nueva orza ( ahora de hierro) el mismo peso abajo, que antiguamente con el bulbo de plomo, necesitas aumentar superficie, de ahi el uso de las T-Speed.

          El barco tiene exactamente la misma curva de estabilidad y "righting moment" con las dos orzas.

          En algunos modelos, sigue siendo opcional la orza "performance" que es la compuesta hierro-plomo. Dime a que modelo te refieres y te amplio la info.

          Saludos
          Optisail
          Tengo un HANSE 291 del año 1995

          Comentario


          • #6
            Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

            Sirve para bajar al máximo el centro de gravedad y por consiguiente aumentar el GZ o brazos de adrizamiento. Es un lujo disponer de ese tipo de quillas ya que ese tipo de bulbo es el formato utilizado en las clases de competi tipo IMOCA.

            Como decía Optisail y él es un experto en Hanse con el mismo calado de quilla consigues poner el peso mucho más abajo gracias al bulbo con forma de torpedo.

            Personalmente navego con un H350 del 2010 que da 1.92 y tiene una curva de estabilidad y comportamiento para la recuperación de la escoras del que estoy enamorado. Es un barco crack

            Comentario


            • #7
              Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

              Hola Custodio,

              La orza del Hanse 411, es compuesta Hierro-Plomo, te copio especificacion de tu barco en lo que se refiere a la orza.

              1400 Keel
              • Lead keel with cast iron shaft with low centre of
              gravity, primered
              • Deep draft: 1.98 m/6'5'', ballast weight approx. 3,250 kg/
              7,165 lb.
              • (Option: Shoal draft 1.55 m /5'1'', ballast weight approx.
              3,460 kg/7,628 lb.)
              • Stainless steel keel bolts


              Saludos
              Optisail

              Comentario


              • #8
                Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                Hola cofrades
                Yo habia leido que la forma en T invertida servia para varias cosas:
                -ligera forma alar que produce un empuje vertical reduciendo la superficie mojada
                -en escora, al descender el ala se mantiene el palno antideriva
                -concentracion de peso en la parte inferior con mejora del par adrizante.
                Otra cosa es que hayan quitado el bulbo por costes...aun asi, no parece que sea una mala opcion.
                Saludos
                La reforma de un Trident 80:
                www.trident-80.es.tl

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                  Un par de comentarios. Antes que nada, y para evitar confusiones, las quillas en T son una buena solucion desde el punto de vista economico. Y, desde luego, no son peores desde el punto de vista de la estabilidad. Dicho lo cual:

                  Desde el punto de vista del rendimiento hidrodinamico es mas eficiente una quilla con bulbo "normal" (seccion circular, eliptica o semieliptica) que una quilla con bulbo en T. Sin entrar en detalles, para el mismo peso la quilla en T tiene mucha mas superficie mojada lo que implica mas resistencia. Desde el punto de vista de la estabilidad, pueden tener exactamente la misma, aunque los calados podran ser diferentes (p.e. en el Hanse 400 la quilla con bulbo cala unos 7 cm menos que la quilla en T).

                  Originalmente publicado por Optisail Ver Mensaje
                  [...]
                  Este tipo de orza, con bulbo en T- Speed (se denomina asi porque parece una T invertida) tiene un rendimiento mas que probado.
                  [...]
                  En algunos modelos, sigue siendo opcional la orza "performance" que es la compuesta hierro-plomo. Dime a que modelo te refieres y te amplio la info.
                  Imagino que el constructor le llama "performance" a la que mas rendimiento tiene. Como digo, la estabilidad sera la misma.

                  Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver Mensaje
                  [...]Es un lujo disponer de ese tipo de quillas ya que ese tipo de bulbo es el formato utilizado en las clases de competi tipo IMOCA.
                  Los barcos con gran rendimiento (Copa America y demas) utilizan quillas con alas (winged keels) para disminuir la resistencia inducida aumentando un poco la resistencia por friccion. Solo dan el rendimiento en condiciones muy particulares. Y no tienen nada que ver con una quilla en T, que crea mas resistencia inducida y mas resistencia por friccion.

                  Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                  [...]
                  -ligera forma alar que produce un empuje vertical reduciendo la superficie mojada
                  [...]
                  Otra cosa es que hayan quitado el bulbo por costes...aun asi, no parece que sea una mala opcion.
                  Para que una quilla/orza produzca sustentacion (apreciable) deben de darse unas condiciones muy especiales. Desde luego es despreciable (en relacion a la resistencia que generan) en las quillas en T, y muy pequeña en las quillas con alas. Se produce sustentacion efectiva en las orzas de los Moth gracias a sus foils en T y ligeramente marginal en las orzas curvas de los Clase A. En ambos casos son embarcaciones de alta velocidad y minimo desplazamiento

                  Perdon por el ladrillo
                  Zálata - Dehler 34
                  jSDN Software de Diseño Naval
                  RaceMate Software de Regatas y Navegación

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                    Os pongo unas fotos de la quilla de bulbo de mi pepino. No solo Hanse las usa. Hoy en dia se han generalizado:


                    Salud.
                    Editado por última vez por Boston; 16/05/2013, 00:03:15.
                    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                      Pues sí, vaya pepino, ¿Qué barco es éste?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                        Originalmente publicado por FLINT Ver Mensaje
                        Pues sí, vaya pepino, ¿Qué barco es éste?
                        Archambault "Grand Surprise"
                        Salud.
                        * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                        * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                        * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                          Efectivamente amigo Zalata,

                          En el Hanse 400 la diferencia de calado entre la orza en T y la orza Hierro- plomo es de 7 cms.

                          En lo que se refiere al rendimiento hidrodinamico, las diferencias segun los responsables de diseño del barco ( Judel&Vrolik ) no son perceptibles.

                          Al dia de hoy NO es posible montar la quilla compuesta hierro plomo, con la salvedad de los modelos 470 y 630

                          Saludos
                          Optisail

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                            esta es la orza de mi 411



                            regatas singladuras 066.jpg
                            www.pleamaruno.com

                            https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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                            • #15
                              Re: Duda Sobre Las Orzas De Hanse

                              RONDAS FRESCAS PARA TOD@S
                              Esta es la orza de el HANSE 291 ¿qué opinais?

                              ORZA1_edited.jpg

                              Gracias

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