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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

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  • #1

    Vela Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

    Hace mucho que tengo en la cabeza duplicar el backstay, pudiendo juntarlo en el medio y usar como sencillo en uso normal de crucero, en cambio en regata, con más manos que echan un cable tener la maniobra duplicada pudiendo tensar el palo a barlovento a modo burda... que opinan los expertos?
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

    Yo creo que en regata (y/o en crucero) sería necesario en caso de tener una mayor "a corne" similares a los Imoca, Mini 650, Vor 70, Class 40... , que por su gran alunamiento no permite el paso de la mayor si no es largando el back.


    Saludos,
    ______/)_______/)_____
    _/)_______/)______/)___

    Comentario

    • #3
      Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

      Pues que la función del doble backstay es poder montar mayores con un gran alunamiento, que no pasarían por un back normal, como llevan muchos minis 650, Copa América, etc.

      Lo de llevar el palo a barlo, pienso que no lo llevas. En todo caso lo retorcerías

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      • #4
        Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

        Me has ganado

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        • #5
          Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

          El doble back es practico cuando llevas una mayor "cabezona" o con mucho alunamiento. Con un solo back no pasa, pones dos y vas soltando uno y cazando otro en las maniobras. Si solo es alunamiento, se puede utilizar un separador de back, que es mucho mas comodo. Si la vela te pasa bien, mejor que te quedes solo con uno. Es mas peso arriba y mucho mas complicada la maniobra sin una ventaja clara. Y si pones el doble back textil, pues el doble de pasta, poleas y demas. Y con poco viento has de tener un medio para soltarlos o estibarlos.

          Mi experiencia navegando con doble back es que es un coñazo, como no vayas holgado de tripulacion. Y en este barco no podemos hacer otra cosa porque la mayor es muy cabezona. Yo estaba planteandome ponerlo en mi barco (de hecho tengo unos cabos de PBO que podria usar) y no lo voy a hacer, al menos de momento.
          Zálata - Dehler 34
          jSDN Software de Diseño Naval
          RaceMate Software de Regatas y Navegación

          Comentario

          • #6
            Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

            Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
            Me has ganado
            Saludos,
            ______/)_______/)_____
            _/)_______/)______/)___

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            • #7
              Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

              Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
              El doble back es practico cuando llevas una mayor "cabezona" o con mucho alunamiento. Con un solo back no pasa, pones dos y vas soltando uno y cazando otro en las maniobras. Si solo es alunamiento, se puede utilizar un separador de back, que es mucho mas comodo. Si la vela te pasa bien, mejor que te quedes solo con uno. Es mas peso arriba y mucho mas complicada la maniobra sin una ventaja clara. Y si pones el doble back textil, pues el doble de pasta, poleas y demas. Y con poco viento has de tener un medio para soltarlos o estibarlos.

              Mi experiencia navegando con doble back es que es un coñazo, como no vayas holgado de tripulacion. Y en este barco no podemos hacer otra cosa porque la mayor es muy cabezona. Yo estaba planteandome ponerlo en mi barco (de hecho tengo unos cabos de PBO que podria usar) y no lo voy a hacer, al menos de momento.
              Mi pregunta es , qué diferencia hay entre esto y el concepto de "burdas"?
              Creo que en el caso de los barcos de competición se pasaron a backstay doble para poder ponerle velas más "cuadradas"....
              Aparte, no sé si habría una cuestión también estructural porque tal vez descargaría un poco a los obenques... Pero eso no lo sé.
              bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
              che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä

              Comentario

              • #8
                Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

                Originalmente publicado por Kumbaya Ver Mensaje
                Mi pregunta es , qué diferencia hay entre esto y el concepto de "burdas"?
                Creo que en el caso de los barcos de competición se pasaron a backstay doble para poder ponerle velas más "cuadradas"....
                Aparte, no sé si habría una cuestión también estructural porque tal vez descargaría un poco a los obenques... Pero eso no lo sé.
                Las burdas tienen el tiro mas bajo. Las burdas altas normalmente a la altura de los obenques altos. Estan permiten tensar de forma muy efectiva el estay. Aparte de que el conjunto de las burdas sirve para mantener la estructura del palo sin que colapse (palos muy finos).

                Los backs dobles, desde el punto de vista estructural trabajan como los simples.
                Zálata - Dehler 34
                jSDN Software de Diseño Naval
                RaceMate Software de Regatas y Navegación

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                • #9
                  Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

                  Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                  Las burdas tienen el tiro mas bajo. Las burdas altas normalmente a la altura de los obenques altos. Estan permiten tensar de forma muy efectiva el estay. Aparte de que el conjunto de las burdas sirve para mantener la estructura del palo sin que colapse (palos muy finos).

                  Los backs dobles, desde el punto de vista estructural trabajan como los simples.
                  Perdón por el comentario tocawebs, pero me quiero aclarar: realmente estamos hablando de prácticamente lo mismo? Si tenemos "burdas", van a ir, según lo que entiendo, de aprox. 2/3 del palo o así, mientras que si tenemos dos backstay van a ir desde arriba?
                  Sería una buena cuestión estudiar qué tipo de aparejo conviene según el uso, pero en teoría "siempre que se pueda manejar" debería ser mejor tener algo que te deje más espacio a la vela...
                  Esto lo tengo que pensar. Que estas cosas "técnicas" me gustan.

                  Dejémoslo por hoy...
                  bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
                  che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

                    Originalmente publicado por Kumbaya Ver Mensaje
                    Perdón por el comentario tocawebs, pero me quiero aclarar: realmente estamos hablando de prácticamente lo mismo? Si tenemos "burdas", van a ir, según lo que entiendo, de aprox. 2/3 del palo o así, mientras que si tenemos dos backstay van a ir desde arriba?
                    Sería una buena cuestión estudiar qué tipo de aparejo conviene según el uso, pero en teoría "siempre que se pueda manejar" debería ser mejor tener algo que te deje más espacio a la vela...
                    Esto lo tengo que pensar. Que estas cosas "técnicas" me gustan.

                    Dejémoslo por hoy...
                    Que yo sepa, la burda alta sale a la altura del stay y, además de su misión estructural, su utilidad es tensarlo cuando sopla. El back sale desde la perilla y como han explicado, se dobla con velas cabezonas porque no pasarían al virar.

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?


                      Buenas noches y servezas u orujo. Quién recuerda los palos finos, las crucetas perpendiculares a la crujía, burdas altas (y medias y bajas, según la altura del palo), dos winches más y un tripulante a popa del caña??....qué tiempos aquellos.
                      Hoy en día, con palos a 7/8 o 9/10 de mayor sección y con las crucetas retrasadas la tensión del estay de galope se equilibra con los obenques, aguantando el palo éstos (y los obenquillos) y el estay de proa. Además, los obenques últimamente van a la regala. El backestay se usa para tirar de la perilla hacia atrás y así abrir baluma para vaciar la mayor con rasca...y para llevar la bandera.
                      No se aplana tanto la mayor, al no curvar tanto el palo; la mayor, si la abres para ir de popa tropieza con las crucetas y obenques. Pero ya no vas de popa cerrada (ni de aleta diría yo) sino que buscas aparente y te hinchas a trasluchar, que por cierto, sin burdas es muuuucho más fácil.
                      En fin, los barcos andan más (con vientos abiertos, a la hora de ceñir no lo tengo tan claro) y la jarcia es mucho más sencilla (y resistente).
                      por supuesto, conforme ya te han dicho, no se te ocurra duplicar el back a no ser que te pongas una mayor con un alunamiento salvaje
                      Editado por última vez por cutimanya; 20/05/2011, 00:35:35.

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                      • #12
                        Re: Doble Backstay, ganas de complicarse la vida o verdadera ventaja?

                        A favor.
                        El palo tiene mayor superficie de anclaje, y mejor aguante desde barlovento entre través hasta través. Cruzando los dos back, cuelgas una polea de ese cabo y tienes un polipasto para subir y bajar pesos de abordo. De pié en popa con los brazos extendidos y mirando a proa, la vida parece más bonita; mirando la estela y con el balcón hasta la rodilla la vida produce placer más seguro.nihao

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