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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mejorar un barco o cambiarlo?

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  • Mejorar un barco o cambiarlo?

    Cuando deja de ser negocio poner dinero (Euros, dolar, pesos) a un barco para mejorarlo?

    ¿No hay un punto adonde es preferible cambiar de barco aplicando el dinero a algo de mayor valor?

    Pues si yo tengo un barco que vale 40 y para mejorarlo tengo que ponerle 10 ¿no me conviene pasar a un barco de 50 que "siempre" ha de darme un recupero adecuado de la inversion?

    Pepe (de la Hermandad de los mejoradores)
    El triunfo de cualquier marino es lograr su derrota


    La imitación es el homenaje de la mediocridad al genio.
    La genialidad es el homenaje del alma a Dios.
    (Pfdb en estado mistico)

    Visita www.trivianautica.com.ar juegos para navegantes.
    Visita www.pfdb.com.ar Humor y Literatura para navegantes

  • #2
    Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

    Hola Pepe. Yo creo que cambiaré de barco cuando, primero pases unos años y haya amortizado algo el dinero gastado, segundo cuando vea algo que me guste y no pueda dormir por las noches pensando en ese velero.
    No se si te servirá mi respuesta, pero es lo que pienso ahora.
    Saludos


    RAFNI KAI
    www.RAFNI.es

    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

    Comentario


    • #3
      Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

      No creo que nunca sea negocio poner dinero en un barco. Sencillamente debe ser placer.
      Brindo para que sea cual sea tu opción , disfrutes con el barco que tengas.

      Comentario


      • #4
        Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

        Estimado Pfdb ? retrotrayendome a tus ultimos post y cito:

        -elementos muy utiles a bordo
        ( "Caballeros y damas de esta digna Taberna,

        Uno puede llevar en su barco infinidad de basura "por si las dudas" para tratar de emular al mc giver y solucionar problemillas o problemones.")

        -la tarea de subir al mastil ¿es de temer?

        -bolso o recipiente de abandono ¿ que va en el ?

        y ahora este , en el que estamos , pues te respondo. ¿estas dudando de la flotabilidad de tu barco de 40 ?
        en todo caso seria mejor pagar 20 mas y estar tranquilo

        Mira que me gusta meterme con vos!!!!
        al final terminaremos navegando juntos rio uruguay ,parriba.Un saludo.
        sigpic
        http://es.youtube.com/paitopescaor

        Comentario


        • #5
          Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

          uff, si el barco está para mejorarlo mejor hacerlo, ademas un barco necesita un mantenimiento digno de el, otra cosa es que quieras cambiar de barco por el tema de la eslora, no se, creo que s un tema muy personal..
          Un Saludo, Alberto Cabrera.
          La Mar Brama en Rebeldía...

          Gotas de agua salada recorren mis labios…
          Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

          Socio Fundador nº 0011

          Comentario


          • #6
            hombre depende tambien de el cariño que le tengas al barco,hay gente que se enamoran de sus barcos y se gastan en arreglarlo lo que haga falta,ahora si lo que quieres es cambiar de barco,es una buena excusa

            Editado por última vez por Atarip; 25/06/2007, 07:53:10. Razón: Repetido. Borrado mensaje incompleto
            .

            Comentario


            • #7
              Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

              Originalmente publicado por Pfdb Ver Mensaje
              Cuando deja de ser negocio poner dinero (Euros, dolar, pesos) a un barco para mejorarlo?

              ¿No hay un punto adonde es preferible cambiar de barco aplicando el dinero a algo de mayor valor?

              Pues si yo tengo un barco que vale 40 y para mejorarlo tengo que ponerle 10 ¿no me conviene pasar a un barco de 50 que "siempre" ha de darme un recupero adecuado de la inversion?

              Pepe (de la Hermandad de los mejoradores)
              Jo, JO, JI, Ji. ¿Negocio, valor, dinero, inversión, amortización?. Salvo que te dediques al charter o negocios de nautica, todos esos términos económicos aplicados a un barco de recreo tienen poco sentido. En la navegación de recreo o deportiva su "negocio" es proporcionar placer, emociones, alimentar una pasión, vivir la aventura, etc. Y eso se puede cumplir en casi cualquier barco de no importa que eslora siempre que no dé demasiada guerra con problemas, simepre que uno lo haga suyo hasta !amarlo!, siempre que sea fiel y leal compañero en la aventura.

              Por lo demás, la nautica siempre cuesta un pastón, atrapado entre la pirateria de la administración y la pirateria de los proveedores de servicios, asi que, en términos dinerarios , siempre es un mal negocio.

              Comentario


              • #8
                Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

                Estoy con la mayoría. No es cuestión de negocio. Las mejoras son eso, mejoras, y el mantenimiento es algo necesario para que el barco esté siempre 'a son de mar' y para que mantenga dignamente su juventud, para poder disfrutarlo y sentirnos seguros a bordo.

                Otra cosa es que se sueñe con más eslora, por ejemplo.

                Creo que todos nos enamoramos en mayor o menor medida de nuestros barcos.

                Este fin de semana ha pasado por caleta un par de trasmundistas a bordo de un 30 pies gris mate (casco de acero o aluminio) con un aspecto algo decrépito, pero en el se veía que sus armadores acababan de hacer un considerable gasto en unas magníficas velas nuevecitas (aunque nada de enrolladores por supuesto), una balsa también reluciente, un pedazo de pantalla multifunción de RayMarine, un par de grandes placas solares y alguna cosilla más que, por su aspecto de nuevo y brillo, destacaban sobre el resto de elementos.

                Igual, ninguno de nosotros hubiera gastado ni medio n€uro en un barco así, pero su dueño, que ahora va a recorrer todo el Mare Nostrum no lo ha dudado.

                Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
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                https://alcorai.net
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                Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                Comentario


                • #9
                  Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

                  Estimado cofrade rioplatense:

                  Creo que has planteado una cuestión demasiado generica, que si bien las respuestas de los cofrades estan ligadas a cada uno con la experiencia de sus barcos presentes y pasados, si lo miramos con una perpectiva mayor, nos encontraríamos que para cada tipo de barco y para cada eslora, habría uns respuesta diferente con matices.

                  Un caso es un tractor a gasolina con dos colas antiguas.
                  Otro es un tractor a diesel con eje, de uno o dos motores.
                  Una lancha con un fuera de borda.
                  Un velero de casco en madera.
                  Otro un velero en aluminio o en hierro.
                  Uno antiguo de fibra con osmosis.

                  Y ademas estan las diferencias de las esloras.

                  También si lo puedes arreglar fuera del puerto, en tu casa, o si debes caer en Varadero por la eslora.

                  Si lo puedes hacer tu o debes caer en talleres.

                  Y por ultimo, si economicamente puedes y si sentimentalmente quieres.

                  Creo que para cada caso una respuesta diferente.

                  Saludos y estate atento que dentro de poco ire a visitarte, si todo me sale como quiero.

                  Agua

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

                    Todo lo que te han dicho es lo que pienso yo tambien. Un caso paralelo sería. Cambio a la mujer de 40 por otra o le meto 20 y la dejo niquelá

                    Todo es cuestión del cariño que le cojas

                    Me pasao para ser lunes, cariño no me lo tomes en cuenta.
                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

                      Supongo que influirá mucho tu presupuesto.... o poder adquisitivo...

                      1. Tienes el barco hecho povo que no puede ni navegar y no tienes un euro (dolar o lo que sea)..... pués..... amigo....¡tienes barco!... ya vendrán tiempos mejores, por ahora, contentate con pasar los fines de semana en él y navegar con tu vecino de pantalán pero vijilando que no vaya a peor...
                      2. tienes barco, en condiciones para navegar, pero con una gran lista de cosas que te gustaria hacerle.... pero ni pasta ni tiempo para ponerte o pagar para que te las hagan..... en esto estamos muchos que tenemos barcos de unos cuantos años.... se aplica el procedimiento del apartado "1" pero pudiendo navegar en él (e invitando al que se encuentra en condiciones del apartado "1" o peor...que no tiene)
                      3. Caso "2" pero tienes algo para "meter" en él pero te planteas si cambiarlo por otro usado.... piensa que el que tienes ya lo conoces y sabes dónde meter pasta... además sabes cómo navega y sus límites... mientras que uno usado... siempre habrá que meterle pasta para cosillas pero todavia no sabes en qué ni dónde y si te gastas lo que te darian por el que tienes más la pasta que tienes para meter..... pasarás al punto "2" pero con otro barco.
                      4. Te entra una buena remesa de pasta... juntas lo que tienes (valor del barco actual+pasta nueva) y destinas 2 tercios en el próximo barco y el tercio restante para esas cosillas que te he comentado en el apartado "3".
                      5. ¡La mejor!!! te toca la loteria o te recalifican el terrenillo que te dejo tu abuelo el agricultor.... pués a cumplir el sueño de tu vida... en mi caso seria el HR342

                      Un saludo, Alex
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                      Alex Sailing en Facebook

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                      • #12
                        Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

                        Hummm, y si eso es con el barco... con la pareja que?

                        Es mejor cambiarla? un nuevo modelo de macizorro con la tableta de chocolate pr abdominales? unas piernas larguisimas y tensas? o.... nos aguantamos con la tripita cervera? le proponemos un lifting para las ojeras? combatimos contra la ley de la gravedad en atributos sexuales externos? compensa el coste de mayor gasto farmaceutico, cosmetico...?


                        Alguien tiene una excel calculando los costes del recambio frente a los de la restauración?
                        están incluidos las amortizaciones y los valores residuales? como contemplais ( parametros y valores), la circunstancia de un@ nuev@ suegr@ y un ex suegr@? y l@s cuñad@s y los ex-?

                        La verdad, me crea muchas dudas este post.....me hace pensar...demasiado?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mejorar un barco o cambiarlo?

                          El barco para mi, ha sido el peor negocio de mi vida y uno de mis mejores placeres (a medida de que pasen los años, probablemente sera el mejor)


                          Salud y birras

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