Ayuda con la puesta a punto de mi motor

[yoyete]

Hola a todos, para ir preparando el cuerpo, póngase una buena ronda sobre la mesa.

Bueno, como ya conté en otro hilo, este año he revisado el motor de mi tractor de norte a sur y de este a oeste, se trata de un Renault RC-145DTS, un turbodiesel de 145 CV. Se le han cambiado segmentos, válvulas, se han rectificado asientos de válvulas y se han puesto toberas nuevas a los inyectores, entre otras cosas. Bien, ya está montado y al probarlo encuentro dos pegas:

- Humo negro. Me ha desconcertado. Como sabemos, es indicativo de mala combustión, y suele ser debida a mucha alimentación de gasoil o poco caudal de aire. El exceso de gasoil lo descarto pues las toberas son nuevas y los inyectores se han tarado exactamente a la presión indicada por el fabricante (y comprobados una segunda vez, dado el problema). En el taller de inyección me dicen que no puede ser de la bomba inyectora, ya que en caso de desgaste de ésta el problema es el inverso, el defecto de gasoil, y respecto de la entrada de aire me resulta extraño, ya que no presenta obstrucción ninguna y el turbo está finísimo y gira desde cero RPM.

- Arranque costoso. Antes de abrirlo, arrancaba sin el más mínimo problema, incluso sin calentador (lleva uno de antorcha en el colector de admisión y cuando compre el barco no funcionaba. Aun así arrancaba bien). Ahora hay que arrancar acelerando casi a tope después de haber calentado bastante.

Me comentarón que probara a adelantar la bomba inyectora. Después de hacerlo la mejoría ha sido casi simbólica. También me digeron en un taller que aumentara las holguras de las válvulas. Tras hacerlo tampoco puedo asegurar que esté mejor, y el humo negro no desaparece.

Finalmente, el mecánico me comenta dos cosas:

- Cree parecerle que los inyectores pulverizan bien pero que echan demasiado gasoil

- Piensa que dejando rodar el motor varias horas debe mejorar, que el motor debe ir ajustándose, pero no me cuadra mucho que eso afecte a la alimentación de gasoil o al caudal de aire.

Respecto al tema de las válvulas, a lo mejor digo una tontería, si aumentamos las holguras de las válvulas éstas estarán abiertas menos tiempo y, en el caso de la admisión, habrá menos tiempo para la entrada de aire. ¿no será que lo que hay que hacer es reducir esas holguras?

Bueno, gracias por aguantar este tocho, todas vuestras opiniones serán como el oro para mí.

Saludos y

[Krba]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Pues pueden ser varias cosas.
Ahora en serio. Tus planteamientos son correctos, pero creo que faltan datos. Lo primero la presion del turbo. No vale que gire bien, hay que saber la presion que sopla el turbo. Puede ser el causante de todos los males. O bien que falte algo de compresión. Por algun motivo, mal montaje de aros, o excesiva limpieza de las paredes del cilindro en su parte superior.
Asi que para descartar cosas, debes saber la presion del turbo y la presion de compresion. Con un manometro y unos acoples puedes hacerle el util.
Y si todo esta correcto, me pondria con la bomba de inyección o las toberas. Porque puede ser que las toberas no sean las originales y den mas caudal del necesario o el angulo de la pulverización sea muy estrecho o ancho. Lo siento pero no me se explicar mejor.

Y las valvulas dejalas como dice el manual, que puedes producir alguna averia grave, o puedes tener detonación, autoencendido, picar una biela...... Los experimentos con gaseosa.

Un saludo. Jose Mª

[Choquero]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Juan, vamos a por las cosas tontas, que después del trabajazo que te has pegado y dejar al mecánico negro y no de grasa precisamente, seguro que te has dejado algo sin apretar.
Comprueba que del turbo al colector de admisión no haya fugas de aire, el turbo puede trabqajar bien meter presión, pero una junta doblada o sin apretar te hará perder presión.
Si tienes filtro de aire, prueba a quitarlo un momento, a ver como responde.
Comprueba que el circuito de retorno de los inyectores al depósito no está obstruido, y que este vierte al depósito y no al circuito de combustible retroalimentándolo.
Con respecto a las válvulas, ten en cuenta que aparte de lko que comentas, el cruce de válvulas no se va a producir de forma correcta, que este cruce es primordial para el correcto llenado vaciado del cilindro, ya que en el momento de solape, el aire fresco se va abajo, sobre la cabeza del pistón rellenando el cilindro de ABAJO A ARRIBA, con lom que los gases de escape, más calientes, son empujados a salir por los de admisión facilitando su salida por la válvula de escape.
Repasa el Arias Paz y me lo devuelves...


Suerte, y para lo que me necesites, aquí estoy.

[Sahel]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

No tengo ni idea pero te lo subo.
A ver si los expertos nos iluminan.
No te agobies que has currado mucho y seguro que dan con la tecla.
Un abrazo.

[yoyete]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Tras analizar vuestras respuestas me ha entrado un rayo de esperanza...

Amigo José Carlos, creo que puedes haber hecho diana. Os cuento:

Originalmente, el retorno de gasoil estaba conectado a los filtros, después de la bomba mecánica, y nunca huvo problema de humos. Es algo como os muestro en el esquema. La cuestión es que, según creo, la sobrepresión que crea el retorno retornaba a los depósitos incluso a través de la bomba mecánica, peeeeeeeeeeeeeeero...

...pero ahora he añadido una válvula antiretorno que impide que eso suceda, así que en los fistros debe producirse una presión muy alta que impide que el retorno de los inyectores evacue el exceso de forma óptima, por lo que cuando abren los inyectores el gasoil sale a saco.

Bueno, esta idea, ¿parece lógica o es una burrada?

En cualquier caso, como es fácil probar, lo intentaré y ya os cuento.

Saludos y

[Choquero]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Tras analizar vuestras respuestas me ha entrado un rayo de esperanza...

Amigo José Carlos, creo que puedes haber hecho diana. Os cuento:

Originalmente, el retorno de gasoil estaba conectado a los filtros, después de la bomba mecánica, y nunca huvo problema de humos. Es algo como os muestro en el esquema. La cuestión es que, según creo, la sobrepresión que crea el retorno retornaba a los depósitos incluso a través de la bomba mecánica, peeeeeeeeeeeeeeero...

...pero ahora he añadido una válvula antiretorno que impide que eso suceda, así que en los fistros debe producirse una presión muy alta que impide que el retorno de los inyectores evacue el exceso de forma óptima, por lo que cuando abren los inyectores el gasoil sale a saco.

Bueno, esta idea, ¿parece lógica o es una burrada?

En cualquier caso, como es fácil probar, lo intentaré y ya os cuento.

Saludos y

Puesto de esta forma, el retorno vuelve al circuito de alimentación por delante de la bomba, con lo que al gasoil no le queda más camino que salir por los inyectores. Prueba a poner la línea de retorno directo al tanque o cuando menos, detrás de la bomba, para que chupe del retorno. Particularmente me gusta que el retorno vuelva al tanque, así vamos filtrando lo que hay en él y vamos acumulando la KK en los filtros, que es donde debe de quedar. Ya me contarás.
Por cierto, el Sábado voy para Huelva. Si me necesitas (aunque sea para vaciar una lata de cerveza del Lidl), me das un toque.

[yoyete]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Puesto de esta forma, el retorno vuelve al circuito de alimentación por delante de la bomba, con lo que al gasoil no le queda más camino que salir por los inyectores. Prueba a poner la línea de retorno directo al tanque o cuando menos, detrás de la bomba, para que chupe del retorno. Particularmente me gusta que el retorno vuelva al tanque, así vamos filtrando lo que hay en él y vamos acumulando la KK en los filtros, que es donde debe de quedar. Ya me contarás.
Por cierto, el Sábado voy para Huelva. Si me necesitas (aunque sea para vaciar una lata de cerveza del Lidl), me das un toque.

Eso está hecho, que tengos muchas, pero Cruzcampo, que uno es un poco pija pa la Cerveza, y de paso te devuelvo el Arias Paz (que por cierto, es de amotos!!!).

Pues por mi parte es una invitación formal, así que aquí estoy el sabado, que seguramente estaré rodando el motor, con las birras listas.

Saludos y

[Choquero]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Haré por verte el sábado, que tengo que ir a Idamar a cerrar el trato de mi nuevo auxiliar. Espero que con modificar el recorrido del circuito desaparezca el problema.

[Sahel]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Tenemos que terminar rápido con este motor para liarnos con la Sanglas...
A ver si pones un video con el motor del Herión rulando...

[yoyete]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Bueno, ya he cambiado el circuito de gasoil. Algo parece haber mejorado, pero sigo viendo humo negro. Ya no sé si estoy emparanoiado, o soy muuu exigente, pero yo creo que aun no está como tiene que estar. No sé si de rodar irá acoplándose bien y mejorará. ¿qué pensais?

Saludos y

[Krba]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Bueno, ya he cambiado el circuito de gasoil. Algo parece haber mejorado, pero sigo viendo humo negro. Ya no sé si estoy emparanoiado, o soy muuu exigente, pero yo creo que aun no está como tiene que estar. No sé si de rodar irá acoplándose bien y mejorará. ¿qué pensais?

Saludos y

Pues que si acumulas carbonilla en la parte alta del cilindro, puede mejorar la compresión. Por eso te dijo el mecanico que lo dejaras rodar. Y por eso te respondi al anterior mensaje y te decia que igual limpiaste demasiado el cilindro. Pero puede ser de otra cosa. No sabemos a que llamas humo negro. Igual es normal, o no? Por que no moverias la bomba de inyeccion? Y lo dejaste con demasiado adelanto de inyección? Bueno ya nos contaras.

Un saludo. Jose Mª

[Sahel]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Cuelga un video con el motor en marcha que veamos el humo...

[yoyete]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

YA!!!!

Tras muchos días, muchas pruebas, cambios en el circuito de gasoil, reglajes de válvulas e incluso pensar que los pistones estaban montados del revés, he conseguido dar con la tecla. Finalmente resultó que el orden de la inyección estaba cambiado. Lo curioso es que yo lo monté como indica en el despiece del motor, sin embargo debo suponer que en el pasado han tocado la distribución de ese motor y de cada dos pistones, cuando estaban en el punto muerto superior, el que estaba en compresión originalmente lo montaron en escape y viceversa. Tras cambiarlo, el motor arranca perfectamente, los humos son muy razonables y el sonido el de una orquesta sinfónica.

Lo que me deja alucinado es que un motor pueda funcionar cuando a los cuatro cilindros se le inyecta gasoil en el momento en que termina el tiempo de escape y comienza el de admisión. Impresionante.

Gracias a todos por vuestras ideas, ánimos y aportaciones de toda índole.
Saludos y

[Sahel]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Lo que me deja alucinado es que un motor pueda funcionar cuando a los cuatro cilindros se le inyecta gasoil en el momento en que termina el tiempo de escape y comienza el de admisión. Impresionante.

Ferrari es Ferrari...
Me alegro de que todo terminara bien.
Cuando al agua?

[yoyete]

Re: Ayuda con la puesta a punto de mi motor

Ferrari es Ferrari...
Me alegro de que todo terminara bien.
Cuando al agua?

Inicialmente la idea era para el 23 de este mes. Me pondré las pilas para poder cumplir la fecha incluso con el retraso que me ha supuesto el tema del motor.

Ya os informare.
Saludos y