VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Cuidado con el STIX

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  • Seguridad Cuidado con el STIX

    Cómo se ha visto en otro hilo se está juzgando la estabilidad
    de toda clase de barcos con este índice que se utiliza para determinar
    las clases de esos barcos.

    Desde luego confiar solamente en un índice para determinar
    el comportamiento (bueno/malo) me parecía peligroso.
    Pero después de leer esto

    Jeff promised, a long time ago, to open a Forum about Stability issues. Because he can always transfer this thread to such a Forum, if ever created, I...


    "STIX is intended to allow classification, it is an indication of a yacht's stability, not a Quick-Fix answer. Thinking that STIX will give a be-all-and-end-all answer is foolish. No single number can sum up any boat. They are too complex for that."

    La intención del STIX es de permitir clasificación, es una indicación de la
    estabilidad del yate, no una respuesta rápida. Pensar que el STIX dará
    una respuesta sea-todo-acaba-todo es imprudente. Un sólo número no puede describir completamente un barco. Son demasiados complejos para eso.

    y esto

    A comprehensive guide to help you identify and equip the boat that best suits your needs Well-known boating writer Charles Doane unravels the complexity of cruising sailboat design and explains the fundamentals and the ramifications of each design decision. In easy-to-understand terms, Doane explains theoretical aspects of design, pragmatic issues like keel shape and berth configuration, pros and cons of various construction methods and materials, outfitting, propulsion, rigging and much more.


    pués más todavía.

    __/)____________
    ______(\________

  • #2
    Re: Cuidado con el STIX

    Estaría bien que no iniciemos más hilo de uno que hasta cierto punto ha creado polémica y crispación.

    Comparto lo que dices cofrade pero eso también lo dijeron en el hilo de Cedemont, no veo por qué crear otra discución.

    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Cuidado con el STIX

      Originalmente publicado por Bambam Ver Mensaje
      Estaría bien que no iniciemos más hilo de uno que hasta cierto punto ha creado polémica y crispación.

      Comparto lo que dices cofrade pero eso también lo dijeron en el hilo de Cedemont, no veo por qué crear otra discución.

      Saludos
      Hay que tener en cuenta que un comentario en el viejo hilo de los stix, casi no se vería, debido al largo desarrollo que ha adquirido. No veo mal que se abra otro...

      Comentario


      • #4
        Re: Cuidado con el STIX

        En página 5 del hilo
        Guillermo: No need to be confused. Just take it that 'Greater than' means exactly that, 'greater than'. Greater than -say- 7.200 sq mmtrs. means any...


        pone

        Vessel Name: “RED MODEL” (LIGHT)

        INPUTS

        Overall Hull Length 11,98 m
        Length Waterline 10,57 m
        Flooded Buoyancy (Y/N) N
        Beam Waterline 3,27 m
        Beam 4,1 m
        Displacement MSC 5165 kg
        Displacement Max 6190 kg
        Height of CE above DWL 6,87 m
        Height of CLR below DWL 0,95 m
        Angle of vanishing stability 123 deg
        Downflooding angle 137 deg
        GZ at downflooding angle -0,23 m
        GZ at 90 degrees 0,58 m
        Sail Area 71,1 sq.m
        Area to flooding (Agz) 74,46 m.deg
        Area to AVS 75,56 m.deg


        RESULTS

        Base Length Factor (LBS) 11,040
        FL 1,001
        Displacement Length Factor (FDL) 0,914
        FB 2,519
        Beam Displacement Factor (FBD) 0,815
        FR 3,066
        Knockdown Recovery Factor (FKR) 1,146
        Inversion Recovery Factor (FIR) 1,010
        Dynamic Stability Factor (FDS) 1,381
        Vaw Not aplicable
        Wind Moment Factor (FWM) 1,000
        Downflooding Factor (FDF) 1,250
        Delta 0

        STIX 38,838

        DESIGN CATEGORY A
        Wave height max 7 metres
        Windspeed max. Force 10


        Now increasing LOA from 11,98 m to 13,0 m (just increasing overhangs to an oldies style one), we realize STIX (you may check it with the spreadsheet I've posted before), instead of increasing, DECREASES from 38,838 down to 38,771
        Not a big deal, you may think, but in the limits this can make a long overhangs boat not categorizable under Cat A, while an squared ends one could pass (with all it's marketing consequences).
        But it will have not only marketing consequences, but also safety ones, because surviving in rough weather conditions, in situations where a boat is heeled 90º or more, the boat with longer overhangs probably is able to defend itself better than a squared one. Rolf Eliasson states that for those conditions probably is LOA what should be doubled in the formula and not LWL.


        Es decir cogen los datos de un supuesto barco que entraría en clase
        A, y por el hecho de hacer la proa y popa lanzada (alargando el LOA)
        penaliza en el cálculo de STIX y pasaría a categoría B
        cuando el barco más alargado probablamente se defendaría mejor en mal tiempo!!!

        __/)____________
        ______(\________

        Comentario


        • #5
          Re: Cuidado con el STIX

          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • #6
            Re: Cuidado con el STIX

            Hummm...veamos

            Mirad quien es el Prof. Paul.H.Miller http://www.usna.edu/Users/naome/phmiller/index.html

            Una vez visto su excelente curriculum

            Veamos que opina del STIX

            Explore the U.S. Naval Academy's Mechanical and Nuclear Engineering Department. Discover programs in Mechanical, General, and Nuclear Engineering.


            Copiamos y pegamos



            Editado por última vez por Cedemont; 09/06/2011, 20:07:11.
            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

            Comentario


            • #7
              Re: Cuidado con el STIX

              Me ha encantao, sencillo y didactico
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Re: Cuidado con el STIX

                Pues desde luego, o mi ingles es muy malo, o en la diapositiva 14 no lo deja muy bien...

                ... y mi ingles es malo pero la diapositiva la entiendo bien

                y es que este señor dice que el STIX es lo que es... un indice, de los muchos, miles, que hay en ingenieria, que solo pretenden dar una estimacion de por donde iran los tiros, pero nada de definir las cualidades marineras de un barco.

                El que se "coma mas de la cuenta la olla" por si su barco tiene el Stix asi, o asá, se esta estresando innecesariamente...

                Para hacerlo, para hablar de cualidades marineras de un barco hay que saber mucho de ingenieria naval... como este hombre...

                Hace un tiempo me tome la molestia de bajarme de la web de AENOR (de la que estoy suscrito) la norma UNE-ISO que habla de estabilidad (la 12217) y leerla a ver que entendia, y la verdad, no veo motivo para preocuparse para cualquiera que tenga un barco "normal", independientemente que el STIX este un poco mas arriba o abajo... cualquiera de esos barcos bien preparado, y bien gobernado, puede irse a cualquier lugar del mundo, como lo demuestran miles de casos a lo largo de la historia

                In my opinion...

                Comentario


                • #9
                  Re: Cuidado con el STIX

                  ¿ Pero cómo osáis dudar de La Palabra ?
                  ¿ Acaso no sabéis que no se puede poner en duda, ni documentadamente ni de ninguna otra forma, la Verdad Absoluta ?

                  Y como castigo, me copiáis 100 veces "no volveré a dudar y menos a provocar que otros duden".

                  Que no vuelva a ocurrir eh!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cuidado con el STIX

                    Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                    Pues desde luego, o mi ingles es muy malo, o en la diapositiva 14 no lo deja muy bien...

                    ... y mi ingles es malo pero la diapositiva la entiendo bien

                    y es que este señor dice que el STIX es lo que es... un indice, de los muchos, miles, que hay en ingenieria, que solo pretenden dar una estimacion de por donde iran los tiros, pero nada de definir las cualidades marineras de un barco.

                    El que se "coma mas de la cuenta la olla" por si su barco tiene el Stix asi, o asá, se esta estresando innecesariamente...

                    Para hacerlo, para hablar de cualidades marineras de un barco hay que saber mucho de ingenieria naval... como este hombre...

                    Hace un tiempo me tome la molestia de bajarme de la web de AENOR (de la que estoy suscrito) la norma UNE-ISO que habla de estabilidad (la 12217) y leerla a ver que entendia, y la verdad, no veo motivo para preocuparse para cualquiera que tenga un barco "normal", independientemente que el STIX este un poco mas arriba o abajo... cualquiera de esos barcos bien preparado, y bien gobernado, puede irse a cualquier lugar del mundo, como lo demuestran miles de casos a lo largo de la historia

                    In my opinion...
                    Durante mi vida navegando jamás he tenido referencia alguna del stix en los barcos que he llevado, lo he sabido a raiz del hilo de mi amigo, sigue sin preocuparme, pero me ha gustado la exposicion didactica del enlace, soy de los que pienso que antes desfalleceré yo que el que me toque llevar
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cuidado con el STIX

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      Pues desde luego, o mi ingles es muy malo, o en la diapositiva 14 no lo deja muy bien...

                      ... y mi ingles es malo pero la diapositiva la entiendo bien

                      y es que este señor dice que el STIX es lo que es... un indice, de los muchos, miles, que hay en ingenieria, que solo pretenden dar una estimacion de por donde iran los tiros, pero nada de definir las cualidades marineras de un barco.

                      El que se "coma mas de la cuenta la olla" por si su barco tiene el Stix asi, o asá, se esta estresando innecesariamente...

                      Para hacerlo, para hablar de cualidades marineras de un barco hay que saber mucho de ingenieria naval... como este hombre...

                      Hace un tiempo me tome la molestia de bajarme de la web de AENOR (de la que estoy suscrito) la norma UNE-ISO que habla de estabilidad (la 12217) y leerla a ver que entendia, y la verdad, no veo motivo para preocuparse para cualquiera que tenga un barco "normal", independientemente que el STIX este un poco mas arriba o abajo... cualquiera de esos barcos bien preparado, y bien gobernado, puede irse a cualquier lugar del mundo, como lo demuestran miles de casos a lo largo de la historia

                      In my opinion...
                      Creo que hemos tenido el mismo profesor de inglés, porque he llegado a las mismas conclusiones !
                      Pero claro, cada uno entiende lo que quiere entender.... (a veces tan poco! )

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuidado con el STIX

                        Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                        ¿ Pero cómo osáis dudar de La Palabra ?
                        ¿ Acaso no sabéis que no se puede poner en duda, ni documentadamente ni de ninguna otra forma, la Verdad Absoluta ?

                        Y como castigo, me copiáis 100 veces "no volveré a dudar y menos a provocar que otros duden".

                        Que no vuelva a ocurrir eh!
                        y
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuidado con el STIX

                          IVAN, ¿como osas poner en duda la fe verdadera? La magia de los números , ya lo decía Pitágoras cuando se dió cuenta de que había algunos muy simpáticos como phy o raiz de 2: al fin se le dio por llamarlos IRREALES, o no fue Pitágoras, pues no conservamos ningún texto de tan benemérito matemático
                          sigpic

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cuidado con el STIX

                            Cómo iba dudar de los números, sean naturales, enteros, racional, reales,
                            complejos, quaterniones, de campos finitos, etc!!!

                            El problema es la interpretación que se hacen de ellos!
                            __/)____________
                            ______(\________

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cuidado con el STIX

                              Pues eso, si a algo no se parece la ciencia es a la FE.
                              teoría, datos, hipótesis, inducción, deducción, corrección, etc.
                              Aunuqe siempre nos queda la máxima de Spinoza: "si los datos no coinciden con la teoría, se cambia la teoría... o se cambian los datos"
                              sigpic

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