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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Enrollador Genoa, ser o no ser

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  • Vela Enrollador Genoa, ser o no ser

    Antes que nada invito unas cuantas rondas para todos
    Hace ya tiempo que vengo entrando a ésta taberna. Pero me dedicaba sólo a observar y a robar conocimientos como buen pirata que soy. Hoy me decidí a interactuar. Así que antes de empezar a chupar necesito unos consejos. Allá voy.
    Resulta que tengo un velerito Bavaria 606 en Ibiza. Tiene 6,50 de eslora con orza abatible, es pequeño pero genial si no sos un millonario que pueda pagarse un amarre por éstos lares ya que puede fondearse prácticamente en cualquier fondeadero refugiado sin mucha preocupación. De a poco estámos poniéndolo a punto con un amigo y ahora toca el turno de la Genoa o Génova. Ésta va con garruchos al estay, a la vieja usanza, pero estámos pensando en poner un enrollador porque se hace pesado "guardar y sacar" la vela cada vez que se usa. Y los días que salgo con mi mujer voy sólo con la mayor por ahorrarme todo el trabajo de la maniobra con el dichoso Foque.
    Pero me comentaron que al poner el enrollador, obviamente habría que adaptar la vela reduciendo su superficie para "dar espacio" al enrollador y ése recorte afectaría mucho al rendimiento.
    Qué opinan ustedes ? Realmente vale la pena ponerle enrollador ?
    Nosotros no corremos regatas , aunque de vez en cuando hacemos alguna travesía a Dènia o a Palma y no me gustaría sacrificar 1 ó 2 nudos por la comodidad del enrollador, pero no sé. Por otro lado es un barco rápido, justamente ayer con algo de viento veníamos al través a 6 nudos.
    Necesito opiniones ... gracias y perdón por el "choclo" de post.
    Saludos y buen viento para todos.

  • #2
    Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

    Hola Pampero:
    Mi anterior barco era de la eslora del tuyo, y tenía un foque y un genova, ambos con garruchos. Nunca le puse enrollador (aunque confieso que estuve tentado, por vagancia).
    Sacar la vela en su saco, ir a proa a engarruchar no cuesta nada, hombre. Con esas dimensiones, yo solito (que soy el paradigma de la delgadez más angustiosa) me sobraba. Izarlo es un tironcito de driza, y arriarlo, dos segundos.

    Si te vale mi consejo, déjalo como está y no te arrepentirás.

    Cuantos más "cacharros" llevas a bordo, más posibilidades de averías tienes. A mí nunca se me estropeó el enrollador, por ejemplo...


    Embat

    Comentario


    • #3
      Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

      Un debate para siempre...

      No tener enrollador supone que puedes tener más de un foque o génova adecuado al viento que haya... Aparejo más personalizado. y ¿más divertido?

      Pero tener un enrollador supone que cuesta menos sacar el génova que izar mayor...
      Y dices que muchas veces vas sólo con mayor por no ir a proa...
      Con lo que estás perdiendo fuerza de propulsión y equilibrio.

      No sé lo que supone no tener enrollador. Sólo he tenido (tengo) un velero, de dimensiones como el tuyo y venía con enrollador. Y para uno que va solo y procura salir de la bañera lo menos posible, un enrollador es súper cómodo.

      Por contra: precio e instalación, tendrás que arreglar (supongo) la vela de proa que tengas para adaptarla o pillar nueva (consulta con un velero) y que fruto de tener un enrollador, sólo tendrás un génova, que tendrá que servir para todo, en lugar de poder tener varias velas de proa adecuadas a cada situación.

      Yo lo pondría, si no lo tuviera, francamente.
      Otros dirán lo contrario...


      Sausalito III (Puma 26)
      Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
      ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
      Asociación de navegantes de recreo

      Comentario


      • #4
        Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

        por favor, está clarísimo.

        navega este verano con génova, foque y tormentín, por si las flies, y luego nos cuentas si te compensa.



        vamos, que en mi opinión, comodad y seguridad manda.

        seguridad, porque desde la bañera puedes ir ajustando tu génova a la fuerza del viento.

        se pierden unos nudos?

        es que hay prisa?

        Comentario


        • #5
          Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

          Originalmente publicado por Embat Ver Mensaje
          Hola Pampero:
          Mi anterior barco era de la eslora del tuyo, y tenía un foque y un genova, ambos con garruchos. Nunca le puse enrollador (aunque confieso que estuve tentado, por vagancia).
          Sacar la vela en su saco, ir a proa a engarruchar no cuesta nada, hombre. Con esas dimensiones, yo solito (que soy el paradigma de la delgadez más angustiosa) me sobraba. Izarlo es un tironcito de driza, y arriarlo, dos segundos.

          Si te vale mi consejo, déjalo como está y no te arrepentirás.

          Cuantos más "cacharros" llevas a bordo, más posibilidades de averías tienes. A mí nunca se me estropeó el enrollador, por ejemplo...


          Embat
          Totalmentedeacuerdo

          Comentario


          • #6
            Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

            Yo tambien tuve un 21 pies al que le monté enrollador y cuando gané en experiencia y conocimiento, vi que me había equivocado, que el dinero del enrollador lo podría haber usado en hacerme un foque y hasta un tormentín. Como bien decía Embat, en un 21 pies no lleva demasiado trabajo aparte de no haber discusión sobre las ventajas de trimado, no solo para correr y ceñir, sino especialmente para aguantar mal tiempo.

            Una vela enrollada parcialmente siempre pinta mal y va peor, con lo que para mi no hay color pero entiendo que haya gente que prefiere la comodidad.

            Comentario


            • #7
              Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

              Pues yo, al poco de ponerlo en mi Hunter Europa me preguntaba como podía haber navegado tanto tiempo sin él. Si navegas en solitario en un barco pequeño, cuanto menos tengas que salir de la bañera, mejor. Y a mí, eso de tener que ir a proa a arriar el génova, sobre todo cuando había un poco de oleaje, me hacía menos gracia que el IRPF...

              Además, antes de poner el enrollador, salir de puerto con el génova ya preparado para izar era una fuente de problemas: a menudo, la driza se liaba con el stay, o alguna vez, incluso una ráfaga inseperada levantó un metro de foque, lo embolsó y el barco se me fue de arribada incontrolable justo en la bocana. Por suerte, aquel día llevaba tripulante y pudo ir una persona a proa a arreglar el estropicio.

              Si navegas en solitario, o con tripulación poco experimentada, creo que vale la pena poner el enrollador. Tal vez pierdas algo de velocidad (en ciertas condiciones de viento), pero la ganancia en seguridad (¡y en comodidad!) compensa sobradamente. Además, en caso de que aumente el viento, rizar el génova es cosa de un segundo.

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              • #8
                Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

                Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                Si navegas en solitario en un barco pequeño, cuanto menos tengas que salir de la bañera, mejor. Y a mí, eso de tener que ir a proa a arriar el génova, sobre todo cuando había un poco de oleaje, me hacía menos gracia que el IRPF...
                De acuerdo, sobre todo en lo del IRPF
                Pero es que hay maneras de no salir de la bañera. Yo de hecho, no salía para arriar la vela de proa. Usaba una cargadera. Si salía con el foque, que era más rígido que el génova, en ocasiones sí salí a aferrarlo. Ya lo colocaba al amarrar.

                Ahora, con el génova, que ya tenía sus años, ni siquiera usaba la cargadera: soltaba driza, y el solito se tumbaba en la bañera (imagino que tantos años de experiencia que tenía ya le habían enseñado )


                Embat

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                • #9
                  Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

                  Gracias a todos por las opiniones. Creo que como dice Embat ... no cuesta mucho, la verdad ... pero es que me tienta mucho la comodidad del enrollador. Al final supongo que no se lo pondré y el día que me cambie a una eslora mayor, en mi primera singaldura, enrollaré y desenrollaré la genoa una y otra vez para sacarme las ganas .
                  Tengo absolutamente toda la maniobra dirigida a la bañera y lo único que me molesta es tener que "engarruchar" toda la vela para izarla y plegarla mas o menos bien al llegar a puerto. Pero es cierto lo que dice Clyde ... no hay ninguna prisa asi que nada le enseñaré a mi mujer a engarruchar , quizá a ella le divierta

                  una ronda para todos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

                    Yo tambien tenía velas de proa convencionales en mi 32 pies: genoa 1, genoa 3, foque y tormentin.
                    Cuando realicé viajes en solitario o con poca tripulación, el problema era tener que cambiar las velas de proa en los peores momentos o de noche. Entonces tal vez dejaba la vela de proa mas pequeña durante toda la noche y esperaba hasta la mañana para ir a la proa a cambiarla.
                    El tema es que una vela de enrollar no tiene la forma perfecta para ceñir, para ir de traves o capear. Pero es una vela "promedio" para todo y eso te permite mantener velocidad constante aunque no ciñas de lo mejor.
                    En fin, la desventaja es esa: no son velas de corte espectacular para ceñir. La ventaja es que te da tranquilidad y seguridad ante aumentos repentinos de viento ademas de no tener que ir a la proa a arriarla para fondear o amarrar a un muelle y un buen promedio de velocidad y capacidad de navegación.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Enrollador Genoa, ser o no ser

                      Originalmente publicado por wanmaar Ver Mensaje
                      Yo tambien tenía velas de proa convencionales en mi 32 pies: genoa 1, genoa 3, foque y tormentin.
                      Cuando realicé viajes en solitario o con poca tripulación, el problema era tener que cambiar las velas de proa en los peores momentos o de noche. Entonces tal vez dejaba la vela de proa mas pequeña durante toda la noche y esperaba hasta la mañana para ir a la proa a cambiarla.
                      El tema es que una vela de enrollar no tiene la forma perfecta para ceñir, para ir de traves o capear. Pero es una vela "promedio" para todo y eso te permite mantener velocidad constante aunque no ciñas de lo mejor.
                      En fin, la desventaja es esa: no son velas de corte espectacular para ceñir. La ventaja es que te da tranquilidad y seguridad ante aumentos repentinos de viento ademas de no tener que ir a la proa a arriarla para fondear o amarrar a un muelle y un buen promedio de velocidad y capacidad de navegación.
                      Totalmente de acuerdo
                      mas cuando los años aprietan

                      Comentario

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