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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

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  • Vela ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

    Lo primero de todo, unas rondas para todos!!!


    Andamos discutiendo un par de barcos entre amigos que tienen y me gustaría saber opiniones sobre cual es mejor barco. ;-)

    Estamos entre un velero beneteau first 22 de 6,5 m, bien cuidado, motor fueraborda de 9CV y un manzanita quarter ton de 7,6m , peor cuidado, con motor interior de 9CV (sole). (ambos tienen parecidos años)

    Vosotros , ¿con cual os quedariais? ¿sois mas de motor interno o de FB?
    ¿Sois mas de beneteau o manzanita?

  • #2
    Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

    La pregunta que debes hacerte es ¿para que lo voy a usar? Si la respuesta es para pasear a vela, pescar y algún crucerito, el First te irá bien.

    Si ya tienes experiencia en vela, te gustan las prestaciones, el buen andar y navegar y no digamos si pretendes regatear, pues el Manzanita sin duda. Es más barco que el First 22. Esa unidad creo que la conozco (si es el Batucada): estuvo por aquí bastante tiempo pero no se como estará ahora.

    Sobre los motores para mi no hay color, el interior y diesel siempre es mejor.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

      Entre estos dos, para mi, el manzanita. Es un velero que anda francamente bien, eso si, si comentas que su estado es asin asin pues ya no sabria que aconsejarte!

      IRRINTZI
      Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

        No conozco bien el first 22, yo en su día como armador de un first 235 te puedo decir solo cosas buenas de el.
        Pero del manzanita....es un barcazo, anda, como anda, aguanta lo que no está escrito.
        Si quieres navegar a vela y pasártelo bien, es el barco. Los contras para mi, burdas aunque no son extremas, tiene back.
        Y la habitabilidad interior aunque no es mala en cuanto a colchonetas tendrás que andar agachado.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

          Ventajas del Manzanita:
          -prestaciones netamentes superiores, es muchísimo mas rápido en cualquier condición.
          -un metro mas de eslora no es poco!

          Ventajas del First:
          -No tienes burdas, es un incordio
          -Suelen mantener bien el precio en caso de reventa, un quarter es dificil de vender.
          -Con barcos de esta eslora y edad prefiero un motor fueraborda, con un coste mínimo puedes reponerlo incluso poniendo un 6CV es mas que suficiente; si el motor del manzanita es el original puede darte problemas y su reposición o renovación será costosa y aparatosa.
          -Si vas a usarlo con gente no tan "purista" de la vela el manzanita implica mayor incomodidad en todos los aspectos.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

            Tengo el mio en venta es un crucero regata, tiene buena habitabilidad te pongo el enlace haber si te gusta.
            http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...151494570.html

            Un saludo.
            Unas birras y buenos vientos

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

              Muchas gracias a todos por las respuestas!!!

              Gracias "bem me quer" por la oferta pero,en principio, no estoy pensando comprar ninguno. La verdad es que tengo suerte, son de dos amigos (que ya tienen una edad y salen menos), ya sabeis, mejor que tener barco es tener un amigo que tenga ;-)

              La idea es ver cual de los dos está mejor pensado para salir dos personas (que estamos iniciandonos en la vela no somos unos profesionales) para dar algun paseillo y, en el futuro, alguna travesía. Ocasionalmente podríamos ir hasta 4 personas (poca distancia a dar un paseo y darse un baño) pero principalmente para ir dos personas, disfrutar de la vela en salidas cortas en el Cantábrico.

              Gracias por los comentarios tan buenos que me estáis haciendo!!!
              ¿Cual diríais que se ajusta mejor al uso?

              para todos

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                Entérate cual es el número de Manzanitas que se han construido;
                del First 22, cerca de 1.200.
                Luego comparas.

                Copas.

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                  Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                  Entérate cual es el número de Manzanitas que se han construido;
                  del First 22, cerca de 1.200.
                  Luego comparas.

                  Copas.
                  Si llevamos a rajatabla ese argumento, el "Innombrable" sería, de calle, el mejor velero del mundo...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                    No siempre el número de ventas coincide con las cualidades marineras de un barco, aunque, respetando conceptos y compromisos, suele ser un buen indicativo. Lo que sí está demostrado es que, en general, las series grandes se venden mejor, con todos mis respetos para el diseño de Ron Holland

                    Yo creo que son dos barcos difíciles de comparar, casi dos mundos diferentes, aunque el First 22 no sea precisamente un barco lento, sino un buen Finot de la época: quilla fija del Manzanita contra quilla abatible del First, literas de tubo del primero contra un interior más o menos apañado del segundo y, sobre todo, una bañera de regata del Manzanita, en la que siempre vas sentado en cubierta, contra una más convencional y cómoda para todas esas otras cosas que también se hacen en un barco, del First.

                    Yo he tenido alguna experiencia con los dos modelos. Para el cantábrico, con la esclavitud de las mareas y valorando la falta de complicaciones, el First 22 me parece una opción más clara.

                    Aquí aparece algo sobre el barco:



                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                      Originalmente publicado por skovela Ver Mensaje
                      La pregunta que debes hacerte es ¿para que lo voy a usar? Si la respuesta es para pasear a vela, pescar y algún crucerito, el First te irá bien.

                      Si ya tienes experiencia en vela, te gustan las prestaciones, el buen andar y navegar y no digamos si pretendes regatear, pues el Manzanita sin duda. Es más barco que el First 22. Esa unidad creo que la conozco (si es el Batucada): estuvo por aquí bastante tiempo pero no se como estará ahora.

                      Sobre los motores para mi no hay color, el interior y diesel siempre es mejor.
                      suscribo
                      porcierto...tirado de precio Manzanita. 8.000 €
                      Editado por última vez por Dibujito; 01/07/2011, 12:13:26.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                        Gracias por las respuestas!!!

                        No sé cuantos manzanitas se habran construido la verdad, es dificil saberlo. Lo que creo que tengo claro es que por vuestros comentarios es más sencillo empezar con un first 22 que con un manzanita.

                        Muchas gracias Zaca por el enlace al finot, da bastante información.

                        A ver si me seguís ilustrando con vustros comentarios!!!
                        gracias a todos!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                          Estoy con la opinión de que para comenzar mejor el First... menos "exigente"
                          Pero creo que no hay que desconfiar nada de los manzanitas, son Ron Holland, y aguantan lo que les eches, siempre que tengas cabeza...
                          yo me quedaría si pudiera económicamente comprarlo y ponerlo chulo, chulo el manzanita, pero es una opinión muy particular, me encantan los 1/4 y 3/4... aajajjajajajjaja
                          un abrazo!!!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                            El "First 22" es un bote de 20 pies y 450 kilos de lastre, capaz de cargar un cuarto de tonelada: un camping costero para 2 personas (aunque en esta categoría se suelen diseñar para 2 adultos y 1-2 niños)

                            El "Manzanita 25" es un bote de 22 pies para regatas (1 patrón y 3 tripulantes [uno de 80 kilos, uno de 120 kilos y uno de 60 kilos]) que ha tenido lastres desde 1 tonelada a 650 kilos, y salvo una mayor con cangreja ha conocido casi todas las jarcias de un balandro. Hay una versión muy bonita con aparejo fraccionado 3/4 que fue la más habitual del "Manzanita" aunque cuando ganó la "Quarter-Ton Cup" del año 1973 navegaba con aparejo marconi. El "Manzanita" es "un cuarto de tonelada" bien despachado, casi parece un "half ton", media tonelada. De hecho a partir del año 1974 comenzaron a ganar la "Quarter-Ton" veleros más pequeños.
                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Cual eligiríais un Beneteau First 22 o un Manzanita Quarter?

                              Originalmente publicado por Kurrin Ver Mensaje
                              Muchas gracias a todos por las respuestas!!!

                              Gracias "bem me quer" por la oferta pero,en principio, no estoy pensando comprar ninguno. La verdad es que tengo suerte, son de dos amigos (que ya tienen una edad y salen menos), ya sabeis, mejor que tener barco es tener un amigo que tenga ;-)

                              La idea es ver cual de los dos está mejor pensado para salir dos personas (que estamos iniciandonos en la vela no somos unos profesionales) para dar algun paseillo y, en el futuro, alguna travesía. Ocasionalmente podríamos ir hasta 4 personas (poca distancia a dar un paseo y darse un baño) pero principalmente para ir dos personas, disfrutar de la vela en salidas cortas en el Cantábrico.

                              Gracias por los comentarios tan buenos que me estáis haciendo!!!
                              ¿Cual diríais que se ajusta mejor al uso?

                              para todos
                              Para el plan que quieres creo que mejor el first, el manzanita tine muchos más reglajes, aunque si fuera para mi me quedaría con el manzanita me gusta que los barcos navegen rápido y el crucero me gusta poco.
                              Un saludo.
                              Unas birras y buenos vientos

                              Comentario

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