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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Amantillo para trimado

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  • #16
    Re: Amantillo para trimado

    Amo a ve, me refiero con mi breve explicación a lo siguiente:

    Driza floja, semi-arrugas en el gratil, pujamen flojo, escota sueltecita, buscamos que la vela embolse por la zona central, no estoy nada de acuerdo con el aplanado de la vela con poco viento, y cuando me refiero al cierre de la baluma, es mas bien a que con respecto al pujamen, ésta debe ir mas cerrada para embolsarla, a la vez que con la escota jugaremos para que el último cataviento de la mayor entre y salga.

    De todas formas, con menos de 5 nudos de viento, lo mejor es usar el viento de la sentina a 3.200 revoluciones.

    sigpic

    Alquiler de Barcos en Malaga

    Comentario


    • #17
      Re: Amantillo para trimado

      Lo mejor es que pruebe las dos cosas y nos cuente...
      Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy and the lash.
      (Sir Winston Churchill)

      Comentario


      • #18
        Re: Amantillo para trimado

        Pero vamos, que con muy poquito viento hay que aplanar velas es de abc... Piensa que el flujo no es capaz de mantenerse pegado a la vela si tiene demasiada curva...

        Amantillo, el suficiente, backestay para aplanar, pujamen en tensión (el pujamen no sólo embolsa la vela,también abre la baluma por abajo) salvo que haya olas, cuñas a popa del palo, crucetas retrasadas... lo que haga falta y se pueda.
        Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy and the lash.
        (Sir Winston Churchill)

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        • #19
          Re: Amantillo para trimado

          Originalmente publicado por Dr. F. Krane Ver Mensaje
          Pero vamos, que con muy poquito viento hay que aplanar velas es de abc... Piensa que el flujo no es capaz de mantenerse pegado a la vela si tiene demasiada curva...

          Amantillo, el suficiente, backestay para aplanar, pujamen en tensión (el pujamen no sólo embolsa la vela,también abre la baluma por abajo) salvo que haya olas, cuñas a popa del palo, crucetas retrasadas... lo que haga falta y se pueda.
          ya me estrañaba la primera contestación, jajaj no has podido aguantar eh? jajaj, bueno, lo mejor es que lo pruebe y nos cuente como tu muy bien has dicho.

          A ver si lo que pasa es que hablamos de una mayor muy embolsada y lo que tratas de decir es que la aplanemos lo mas posible para dejarla como cuando es nueva, por que lo de aplanar mucho la vela con vientos muy flojos no lo veo claro.

          Lo que si tengo claro es que como norma general, el aplanado resta potencia frente al embolsado que la dá.

          sigpic

          Alquiler de Barcos en Malaga

          Comentario


          • #20
            Re: Amantillo para trimado

            Originalmente publicado por Supra Ver Mensaje
            ya me estrañaba la primera contestación, jajaj no has podido aguantar eh? jajaj, bueno, lo mejor es que lo pruebe y nos cuente como tu muy bien has dicho.

            A ver si lo que pasa es que hablamos de una mayor muy embolsada y lo que tratas de decir es que la aplanemos lo mas posible para dejarla como cuando es nueva, por que lo de aplanar mucho la vela con vientos muy flojos no lo veo claro.

            Lo que si tengo claro es que como norma general, el aplanado resta potencia frente al embolsado que la dá.


            jeje... la verdad es que no me pude aguantar, hazme caso, cuando hay muy poco viento hay que aplanar las velas y abrir la baluma, llevo un rato buscando fotos, pero es imposible, nadie hace fotos de las encalmadas... De todas formas si encuentro alguna te la pongo...
            Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy and the lash.
            (Sir Winston Churchill)

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            • #21
              Re: Amantillo para trimado



              Cinglar Cinglar y Cinglar ... ! !!

              Comentario


              • #22
                Re: Amantillo para trimado

                Yo también había oido que con poco viento y sin ola, trimar como con mucho viento.

                Lo que si tengo claro es que si la veleta da vueltas y no te enteras de la dirección, enciende un cigarro así sabrás de donde viene, alguna regata se ha ganado porque había un fumador a bordo.
                Asociación de navegantes de recreo

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                http://www.anavre.org

                Mi flickr
                http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                Comentario


                • #23
                  Re: Amantillo para trimado

                  Originalmente publicado por Supra Ver Mensaje
                  De todas formas, con menos de 5 nudos de viento, lo mejor es usar el viento de la sentina a 3.200 revoluciones.

                  Hombre con cinco nuditos el optimist anda tan ricamente; no te despeinas (menda ni con veinte, ventajas de la alopecia ) pero ya da para entretenerse.

                  Respecto al trimado, yo también soy de la opinión de que hay que aplanar y dar torsión. Con poca velocidad y perfiles gruesos creo que es más fácil que la capa límite se desprenda y desaparezca la depresión en el extrados. Además, cuanto más grueso es un perfil mas resistencia genera y en condiciones de muy poco viento necesitaremos que todo sume. Por ello, la driza y el cuningham también deberían de estar sueltos, para llevar la bolsa atrás.
                  POr lo mismo, el poco viento se verá más afectado por el rozamiento con la superficie del agua y mayor diferencia de velocidades habrá con la altura.
                  En cualquier caso, decirlo es fácil, lo difícil es ponerlo en práctica y que el barco arranque.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Amantillo para trimado

                    Aqui estoy de nuevo, peleandome con el "sin-viento", éste pasado Sábado de nuevo regata en condiciones de muy poco viento y de nuevo desastre total.
                    ´
                    Hay dos grupos en la regata, el 2 de los chiquitines y el 1 donde estan los "pro", el 2 sale media hora antes, al haber poco viento me situe en la misma linea de salida, en la misma amurra que los demas, se dio la salida y yo seguia clavado, los demas tambien, pero al rato prácticamente todos avanzaban algo y yo justo me mantenia en la linea compensando la corriente y olas que era entrante, a la media hora los pro salieron como si nada, a unos buenos 1 o 2 nudos, yo empezé a avanzar algo (0,2-0,3 nudos) el anenómetro me marcaba entre 3 y 4 nudos pero no estable. Un suplicio, probé de todo sin éxito, amollar, cazar, de todo. Despue de dos horas el viento subió entre 8 y 10 nudos, cogí rumbo de traves, saqué el asimétrico y estabilizé una buena velocidad de 4,5 nudos que me permitió volver a meterme en la pomada de los rezagados, incluso adelnatar a tres barcos, pero de nuevo cayó el viento y again la desesperación, los que habia adelantado a la hora ya me habian cogido y poco a poco se me escapaban de nuevo ....... Resultado 6,5 horas para 13 millas !!!!


                    Enfin, seguiré intentandolo, esta claro que algo me falla, pues comparando con jouet 24, supermistral, first 260, .... no consigo seguirlos con poco viento !

                    IRRINTZI
                    Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Amantillo para trimado

                      Originalmente publicado por Santiago Ver Mensaje

                      Respecto al trimado, yo también soy de la opinión de que hay que aplanar y dar torsión. Con poca velocidad y perfiles gruesos creo que es más fácil que la capa límite se desprenda y desaparezca la depresión en el extrados. Además, cuanto más grueso es un perfil mas resistencia genera y en condiciones de muy poco viento necesitaremos que todo sume. Por ello, la driza y el cuningham también deberían de estar sueltos, para llevar la bolsa atrás.
                      POr lo mismo, el poco viento se verá más afectado por el rozamiento con la superficie del agua y mayor diferencia de velocidades habrá con la altura.
                      En cualquier caso, decirlo es fácil, lo difícil es ponerlo en práctica y que el barco arranque.
                      Uf, pero mira que habláis raro los regateros!!!

                      "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo, para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer"

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Amantillo para trimado

                        Se os ha olvidado el "pumping", si no te pillan ayuda bastante, es como remar, pero con la mayor, algo cansao segun de que esloras tratemos .

                        Ahora casi en serio, de todo lo comentado surge un concepto claro, quiero entender..., que es el de lograr que las velas, pese al onduleo producido por la mar, mantengan lo mas mas parecido a un perfil aerodinamico de sustentacion y propulsion el mayor tiempo posible, mientras el rumbo mejor se cambia a uno menos debido y mas propicio a no necesitar de uso del timon ni fuerzas antideriva que menguarian todavia mas el poco empuje que encontraramos.
                        Imagino que cada barco en particular y su patron tendran ya averiguado como conseguir eso hasta el maximo grado posible, (bolsa, twist, cazado) con los elementos habituales de que se disponga a bordo, y segun el estado concreto ese dia de las condiciones existentes...
                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • #27
                          Re: Amantillo para trimado

                          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                          Se os ha olvidado el "pumping", si no te pillan ayuda bastante, es como remar, pero con la mayor, algo cansao segun de que esloras tratemos .

                          Ahora casi en serio, de todo lo comentado surge un concepto claro, quiero entender..., que es el de lograr que las velas, pese al onduleo producido por la mar, mantengan lo mas mas parecido a un perfil aerodinamico de sustentacion y propulsion el mayor tiempo posible, mientras el rumbo mejor se cambia a uno menos debido y mas propicio a no necesitar de uso del timon ni fuerzas antideriva que menguarian todavia mas el poco empuje que encontraramos.
                          Imagino que cada barco en particular y su patron tendran ya averiguado como conseguir eso hasta el maximo grado posible, (bolsa, twist, cazado) con los elementos habituales de que se disponga a bordo, y segun el estado concreto ese dia de las condiciones existentes...



                          ........... pero no veas lo dificil que es eso .................

                          IRRINTZI
                          Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Amantillo para trimado

                            Por eso mismo...uno gana y otros aplauden...por dificil!
                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


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                            • #29
                              Re: Amantillo para trimado

                              Originalmente publicado por kapitankom Ver Mensaje
                              Saludos y


                              Bueno, los expertos creo que responderán despues que yo, que me limitaré a decir lo que sé, por si le vale a alguien...
                              Intentar navegar con poco viento esta cercano a la utopia en el caso de veleros. Desde luego no cabe hacerlo con las velas que normalmente usamos y que con tan poco viento no se le aplanan ni las arrugas.Asi que de momento hay que poner velas apropiadas a la intensidad del viento, cuando compré mi barco traia una vela que denominamos " buscabrisa" y que da hasta miedo tocar porque el tacto es el de dos papeles de fumar juntos, se enverga en el geminis y la escota se lleva en la mano, no se pasa por el carro de escota.
                              Para no perder la arrancada yo creo que es mejor colocarle una retenida a la botavara para impedirle que bandee y el peso de la tripulacion a sotavento para tomar menos superficie mojada.Desde luego pensar en ceñir es perder el tiempo porque con poco viento no tendremos succion en las velas.El timon ni tocarlo porque la desesperacion nos hará dar movimientos vanos.Se podria pensar en atangonar la genova por sotavento para evitar esos bandazos que solo llevan a parar el barco.
                              Y que yo sepa poco más....


                              Viento del Sur

                              Kapitakom: que es eso de "envergar en el geminis"?

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