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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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mayor enrollable

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  • mayor enrollable

    Buenas a todos y unas copas a mi cuenta.

    Tengo una duda y es que hemos alquilado un velero con mayor enrollable. Nunca he desplegado una asi pero supongo que el sistema es similar al de la genova, es asi? quitar el stopper del enrollador y tirar del pajarin?? Si es asi es posible dejar bolsa en la vela o siempre tiene que ir el pajarin tensado al maximo? hay juego con eso?

    Todo tipo de consejos le vendran bien a un humilde novato...

    muchas gracias de antemano! un saludo.

  • #2
    Re: mayor enrollable

    A mi personalmente no me gustan nada...
    ve con cuidado si sube el viento y adelántate para reducir vela, que si se lía y después no puedes enrollar tendrás un problema...

    Comentario


    • #3
      Re: mayor enrollable

      Es posible que tenga 3 stoppers, uno para la escota del pajarín y otros dos para cada uno de los lados de un cabo visinfin. Cabo unido por los chicotes, es decir un anillo.

      Este cabo visinfin pasa por una especie de winche/tambor que hay en la base del palo y lo hace girar moviendo el eje del enrollador.

      Para desenrollar lo más comodo es proa al viento liberar los 3 stopppers y cobrar pajarín hasta la señal del final de la botavara, cuando esté ahí los cierras todos.

      Luego te recomiendo ir al winche del palo que tiene dos posiciones y ponerle el freno, eso te permitirá que gire solo en el sentido de errollar y que un golpe de viento no te la desenrrolle otra vez involuntariamente si estás rizando o guardándola al final del día.

      Para enrrollar lo ideal es con una mano aguantar el cabo del pajarín e ir largando mientras que con la otra cobras del lado del visinfin que hace enrrollar.

      Lo que te he explicado es el sistema más extendido que normalmente llevan los Bavaria de alquiler.

      Comentario


      • #4
        Re: mayor enrollable

        Correcto, como tu dices esto es así. Hay un "pajarin" para sacar la vela y un enrrollador para meter la vela. La verdad es que es bastante cómodo y fácil, precisamente yo este finde pasado he alquilado un Bavaria con este sistema y además era la primera vez que salía solo con lo que imagínate lo acojonado que iba, aparte no me gustaba lo del tema del enrrollador por que había leido en este foro que daba muchos problemas pero le pregunté al de la empresa de charter y me dijo que haciendolo bién no había problemas, y hacerlo bien consiste en mantener el barco siempre proa al viento para enrrollarla y a la vez que enrrollas tener el pajarín algo tenso para que la vela se enrrolle aplanada y sin arrugas y la verdad que nosotros no tuvimos ningún problema.
        Por lo de si da juego haciendo bolsa.... ni idea, eso que lo responda otro más experto.
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: mayor enrollable

          Saludos a todos, si anticipas que vas a tener que rizar por que la prevision de viento te lo indica, hay un truco para facilitar la maniobra. Cuando saques la vela, deja una vuelta dentro del enrrollador,esto te facilitara bastante el proceso de recogida de vela. Saludos. Coronadobx

          Comentario


          • #6
            Re: mayor enrollable

            Suscribo lo dicho por los cofrades. Ese es el sistema más frecuente y el que yo tengo.

            Dos cosas si me permiten;
            No es necesario aproar el barco para enrrollar la mayor, basta con desventarla, así la vela se apoya en el mástil y entra sin arruga manteniendo el pajarín con una vuelta pasada al winche.
            Por último, claro que puedes jugar con el pajarín para hacer bolsa y con la trapa, escota y backstay. Otra cosa es que le logres sacar mucho rendimiento, trimar la mayor enrrollable es uno de mis pasatiempos cuando salgo. Unas veces acierto a sacarle un par de décimas de nudo más, otras me sale con el c..o

            Hasta ahora sin problemas y muy feliz con ella, espero seguir diciendo lo mismo mucho tiempo.

            Siempre apreidiendo. Chachón.
            "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

            "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
            cuando llega la hora,
            sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

            [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
            Socio fundador.

            Comentario


            • #7
              Re: mayor enrollable

              Originalmente publicado por chachón Ver Mensaje
              Suscribo lo dicho por los cofrades. Ese es el sistema más frecuente y el que yo tengo.

              Dos cosas si me permiten;
              No es necesario aproar el barco para enrrollar la mayor, basta con desventarla, así la vela se apoya en el mástil y entra sin arruga manteniendo el pajarín con una vuelta pasada al winche.
              Por último, claro que puedes jugar con el pajarín para hacer bolsa y con la trapa, escota y backstay. Otra cosa es que le logres sacar mucho rendimiento, trimar la mayor enrrollable es uno de mis pasatiempos cuando salgo. Unas veces acierto a sacarle un par de décimas de nudo más, otras me sale con el c..o

              Hasta ahora sin problemas y muy feliz con ella, espero seguir diciendo lo mismo mucho tiempo.

              Siempre apreidiendo. Chachón.
              Me alegra saber que hay quien sabe hacer la maniobra de enrollado de la mayor como es debido no hay que aproarse ni para enrollar ni para desenrollar, como bien dices hay que soltar pajarin hasta que la vela se apoye en el mastil para que entre lisa y sin arrugas, tanto con poco como con mucho viento, cosa casi imposible y muy trabajosa si se hace aproado
              Brindo por ti
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Re: mayor enrollable

                Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                Saludos a todos, si anticipas que vas a tener que rizar por que la prevision de viento te lo indica, hay un truco para facilitar la maniobra. Cuando saques la vela, deja una vuelta dentro del enrrollador,esto te facilitara bastante el proceso de recogida de vela. Saludos. Coronadobx
                igualmente con el Genova
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #9
                  Re: mayor enrollable

                  Acabo de comprar (bueno hace un mes, pero como estoy con los bajos y cambiando wc, es como si fuera ayer) un Oceanis 411. Aquí no hay freno en la base del palo. ¿Cómo puedo evitar que se abra en un golpe de viento?
                  Por otro lado, sólo veo un cabo que enrolla la mayor...o no sé verlo, pues el único dia que he podido navegar, en el traslado de puertos, no era capaz de sacar la mayor a tope.
                  Espero al domingo en que lo recojo para ver qué veo y cómo se comporta.
                  Muy buena la apreciación de no estar aproado totalmente para recogerla
                  Gracias.
                  Margarita, está linda la mar,
                  y el viento
                  lleva esencia sutil de azahar;
                  yo siento
                  en el alma una alondra cantar:
                  tu acento.
                  Margarita, te voy a contar
                  un cuento.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: mayor enrollable

                    Joder, joder, joder! Lo primero que tienes que hacer es buscar donde más joda el viento, a ti y a la vela. Lugo debes de buscar, para optimizar, cómo te complicas más la maniobra para que cuando sea más dificil la hagas.
                    Una mayor enrollable tiene: la driza, el enrollador, el pajarín y la escota chis-pun, no hay más cabos salvo que los pongas tu. Se eligen en charter por su comodidad a la hora de maniobra, pero complican la vida si se hace mal o con mal tiempo y más si es un barco de charter que ya está más que tocado en su mayor y no sale y entra como dios manda porque la mayoria lo ha hecho mal y todo el sistema está hecho unos zorros.
                    Una mayor enrrollable, en un caso de urgencia, puede incluso enrollarse en popa cerrada si va bien.
                    Siempre habrá problemas con una enrollable, incluso tratándola como una diosa, pero pueden funcionar si no se hace el bestia con ellas y te pasas, cosa más que fácil.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: mayor enrollable

                      Joder, joder, joder! Lo primero que tienes que hacer es buscar donde más joda el viento, a ti y a la vela. Lugo debes de buscar, para optimizar, cómo te complicas más la maniobra para que cuando sea más dificil la hagas y se atasque que es lo normal. Las mayores se atascan como los fregaderos, todo se atasca. Una vuelta mal dada, un pequeño pliegue, y la siguiente ya ni sale ni entra.
                      Una mayor enrollable tiene: la driza, el enrollador, el pajarín y la escota chis-pun, no hay más cabos salvo que los pongas tu. Se eligen en charter por su comodidad a la hora de maniobra, pero complican la vida si se hace mal o con mal tiempo y más si es un barco de charter que ya está más que tocado y viciado o la propia deformación natural en su mayor y no sale y entra como dios manda porque la mayoria lo ha hecho mal y todo el sistema está hecho unos zorros.
                      Una mayor enrrollable, en un caso de urgencia, puede incluso enrollarse en popa cerrada si va bien.
                      Siempre habrá problemas con una enrollable, incluso tratándola como una diosa, pero pueden funcionar si no se hace el bestia con ellas y te pasas, cosa más que fácil.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: mayor enrollable

                        Muchas gracias a todos por contestarme.

                        Ya me queda mas claro el tema, es como me imaginaba. Sin embrago sigo sin ver con claridad como puedo ahuecar la vela o dejarle bolsa. Se cierra el estopper del enrollador y se suenta el pajarin un poco para que no tense tanto la vela y de ese modo ahueque?

                        gracias denuevo!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: mayor enrollable

                          Eso mismo!
                          Marino1253

                          Apuntate a la

                          ASOCIACIÓN DE NAVEGANTES DE RECREO


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                          • #14
                            Re: mayor enrollable

                            Hola Cofrades,

                            La altura de la botavara creo que también es importante a la hora de sacar y meter la vela del enrollador.
                            En mi caso, siempre intento que el ánguno entre el palo y la botavara no sea de 90º, es decir, que la botavara quede un poco levantada, por lo que tienes que jugar con la escota, la contra y el amantillo.

                            De todas formas, os voy a explicar una aventura que tuve hace un par de semanas al inicio de una travésía.

                            Cuando llevaba unos 10 minutos navegando , al intentar sacar la vela como de costumbre del enrollador, únicamente salío la mitad de la vela y el resto quedó atascado a medio palo.

                            Mi duda en ese momento fué ... vuelvo a puerto con media vela fuera, lo intento arreglar navegando solo y con mar de fondo
                            Encima sin arnes ni línea de vida ... Mu mal


                            Pues nada decido ponerle valor y un par de cojo ...es, me voy al palo e intonto sacar la vela desde el propio dispositivo que tiene el enrollador en la base del palo, y con la ayuda de la manivela del winche, pero tampoco sale.


                            Solución, libero el cabo de driza de la mayor e intento bajar la vela poco a poco desde el propio enrollador, tirando de la vela hacia abajo, y una vez a la altura de mis manos, intentar desenganchar la parte que no salía. Funcíonó. Menos mal. Gracias señor.

                            La segunda derivada, fué para subirla una vez liberada del enrollador.
                            Como navegaba solo y con bastante mar de fondo, también me las ví y me las desee para subir la vela.
                            Imagiros la historia un brazo cogido del palo, una mano en la vela, la otra en el cabo de la driza y toda la vela por encima de la botavara y por cubiera.
                            Menos mal que el piloto automático se portó, el motor funcinaba y que la vela no acabó en el agua.
                            Supongo que el señor murfy ... ya tenía bastante por hoy.

                            La historia fué, que tuve que subirla manualmente desde la base del palo tirando de la driza y colocando la vela correctamente por el carrir del palo, porque si la colocaba en la guia y tiraba desde la bañera de la driza con la ayuda del winche, la vela no entraba correctamente en la guia y se escapaba ... por lo que a colocar unos 40 cm de vela y tirar a mano de la driza y así hasta arriba. Os aseguro que no hace falta ir al gimnasio para hacer brazos.

                            Espero que nunca más que vuelva a pasar ... pero os puedo asegurar que fué un curso acelerado sobre cómo aprender a subir una vela a pie de palo com mal tiempo y navegando sólo.


                            Creo el problema fué por un ángulo incorreto de la botavara cuando el día anterior guardé la vela... igual demasiado elevado.

                            Moraleja: Si crees que has metido mal la vela, cuando llegues a puerto, la sacas y la vuelves a meter.

                            Espero vuestros comentarios al respecto.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: mayor enrollable

                              ES una buena practica marinera arreglar las cosas para un nuevo uso. En cuanto a la mayor enrrollable, eso, si la cuidas, sobre todo al recoger, no te da problemas, otra cosa es tirar del cabo quede como quede....
                              Marino1253

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