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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

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  • ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

    Acabo de recibir una carta de Port Marina Palamós en la que se dice que a partir de ahora los particulares y empresas no autorizadas no podrán hacer trabajos de mantenimiento... para cumplir la normativa de riesgos laborales. ya habia leido algún post que lo comentaba pero realmente se puede probibir a un particular bricolear en su barco?

  • #2
    Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

    Tal y como nos están poniendo el tema a los profesionales en materia de seguridad, no me extraña nada de nada. Imagino que la restricción se limitará al recinto que delimita el dique seco de la Marina, terreno declarado para su explotación por parte de la empresa correspondiente. En dicha zona, al igual que en una obra en construcción, una fábrica, una nave industrial, etc. no está permitido el paso a particulares sin permiso para trabajar en ellas.

    Así me parece entenderlo a mí, o sea que para trabajar en nuestro barco, o nos damos de alta como autónomo o aprendemos a hacer las reparaciones en el amarre (incluido pintar la obra viva y cambio de pasacascos)

    Rooonda de cerveza a la salud del ministerio de industria

    [mode ironia=off]
    "Llevo conmigo la conciencia de la derrota como un pendón de victoria" - El libro del Desasosiego, Fernando Pessoa.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

      Ya se hablo largo y tendido en pos anteriores en la taberna, sobre este tema y unos deciamos que si y otros que no pero al final no te dejaran ni apretar un tornillo en tu barco, por lo menos cuando lo tengas en tierra..
      El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
      Lope de Vega: 1588

      Comentario


      • #4
        Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

        Hola a todos:

        No creo que la normativa de riesgos laborale sea aplicable a una persona que arregla su propio barco.
        La Ley de Prevencion de Riesgos Laborales se aplica en el ambito de las relaciones laborales y situaciones similares (Relacion administrativa del personal de las administracionbes públicas, socios en las cooperativas, trabajadores autónomos)
        Lo que desde hace tiempo se viene prohibiendo en algunos puertos, es el trabajo de personas ajenas al propietario del barco, que hacen trabajos de mantenimiento y reparación, cobrando por ello y sin estar legalmente establecidos (Alta en Hacienda, S.Social, etc).
        En algunos puertos, en los que hay talleres ubicados dentro del recinto portuario y que abonan el correspondiente canon por trabajar dentro de las instalaciones del puerto, se exige a los trabajadores y empresas "externas" que quieran trabajar dentro de las instalaciones del puerto, el pago de un canon para permitirles trabajar dentro de las instalaciones.

        Sobre todo, el que quiera bricolajear en su propio barco, debería antes de nada leer su contrato, para ver si establece algún tipo de limitación en este sentido.
        Si el contrato no lo prohibe:

        1º.- No ir a preguntar si nos permiten trabajar o no.
        2º.- Si nos vienen a decir que no podemos trabajar en nuenstro propio barco, pedir que nos comuniquen por escrito la prohibición y los motivos.
        A la vista de lo que nos comuniquen ya veremos como actuar.

        Saludos.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

          Yo lo que si tengo claro es tres cosas (en este orden, a poder ser):

          1º)No ir a ese puerto a NADA. No dejar alli mi dinero ni en el puerto ni en sus comercios. Y hacerselo saber a los comercios alli instalados.

          2º)Si no tengo mas remedio que trabajar en territorio hostil, no preguntar y meterme en faena. Si me dicen algo, abro la exclusa (por una oreja me entra y por otra me sale). El hacerse el sueco funciona muchas veces pero que muy bien. Al final es probable que te den por imposible.

          3º)Si siguen tocando las narices, intentaran comunicarlo por escrito. Y ahi entran mis abogados, las denuncias y tal. Para cuando el tema llegue a los juzgados yo ya habre terminado con la faena (no voy a parar de trabajar en el barco hasta que el Sr.Juez me lo diga) y me habre marchado y no tendre el minimo interes en seguir con el proceso legal. Por supuesto, al menor intento de saboteo o algo similar, ser MUY contundente con la reaccion, y digo MUY (y no digo exactamente denuncias o algo similar, para entendernos). Eso les dejara poca gana de hacer algo no debido...

          Como el asunto es absurdo, lo que hay que hacer -segun yo lo entiendo- es ser muy problematico y rebelde con este asunto para que "les moleste" todo el trabajo de mas que le vamos a obligar a hacer todos los "desgraciados" que no queremos pasar por sus aros y dejarnos robar la cartera miserablemente...


          Si todos lo hicieramos asi, ya se guardarian de seguir haciendo el ganso de esta manera...

          http://www.anavre.org

          Comentario


          • #6
            Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

            estoy contigo magallanes
            duro y a la cabeza,
            a
            buenos dias y un cafe
            taberneroooo

            Comentario


            • #7
              Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

              Originalmente publicado por Magallanes Ver Mensaje
              Yo lo que si tengo claro es tres cosas (en este orden, a poder ser):

              1º)No ir a ese puerto a NADA. No dejar alli mi dinero ni en el puerto ni en sus comercios. Y hacerselo saber a los comercios alli instalados.

              2º)Si no tengo mas remedio que trabajar en territorio hostil, no preguntar y meterme en faena. Si me dicen algo, abro la exclusa (por una oreja me entra y por otra me sale). El hacerse el sueco funciona muchas veces pero que muy bien. Al final es probable que te den por imposible.

              3º)Si siguen tocando las narices, intentaran comunicarlo por escrito. Y ahi entran mis abogados, las denuncias y tal. Para cuando el tema llegue a los juzgados yo ya habre terminado con la faena (no voy a parar de trabajar en el barco hasta que el Sr.Juez me lo diga) y me habre marchado y no tendre el minimo interes en seguir con el proceso legal. Por supuesto, al menor intento de saboteo o algo similar, ser MUY contundente con la reaccion, y digo MUY (y no digo exactamente denuncias o algo similar, para entendernos). Eso les dejara poca gana de hacer algo no debido...

              Como el asunto es absurdo, lo que hay que hacer -segun yo lo entiendo- es ser muy problematico y rebelde con este asunto para que "les moleste" todo el trabajo de mas que le vamos a obligar a hacer todos los "desgraciados" que no queremos pasar por sus aros y dejarnos robar la cartera miserablemente...


              Si todos lo hicieramos asi, ya se guardarian de seguir haciendo el ganso de esta manera...
              Querido y Bienvenido Magallanes,Aunque te parezca ajeno todo esto, el dia que tengas que sacar tu Nicholson quizas lo plantes en una marina seca de la Eppa, ya no por lo de apretar un tornillo, sino por lo mas comun que se hace por parte de nosotros, una simple patente anual, te van a pedir todos esos requisitos mas un canon de 3 euros dia (aparte de la cuota diaria) En isla cristina sin eso no te abren la marina seca,
              Eppa, ep-- pa pensarselo, no?
              (
              VENENO, VENENO DEL BUENO

              Comentario


              • #8
                Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

                Si te pones MUY contundente como dices, prepáate para hacer guardias de 24 horas en el barco.
                Quien te dice a tí, que no se cae un bidón de gasalina debajo de tu barco, o cerca, se incendia y se te quema el barco, y luego empieza de juicios, para que a los 3 años te digan que tiene que pagar el seguro del puerto.
                Mejor ir por las buenas, primero buscar sitio donde puedas hacer tus cosas, y si no lo encuentras por allí, tratar de negociarlo.
                Acabaremos alquilando un barbecho, a 3 kms. del puerto, y llevando allí los barcos en camión, si no queremos pasar por caja de todos estos "piratas?".
                Ea, cervecitas para todos, que empieza a hacer calor.
                no wind, no fun

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

                  Y encima es un virus contagioso.
                  Tras las primeran noticias de su aparición en la EPA, se extendido a los privados. Confirmado también en el de Almerimar.
                  y a pasar el trago
                  sigpic FSM, Ramén!!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

                    No comparto la idea de usar la fuerza, ya que en el mar puedes ir para donde quieras pero en tierra ocuparás terreno privado y si no te fastidian la nave, te hincharán a canones por uso. Yo probaría con invitar en el bar del puerto e ir de amigüito, ya que posiblemente tendrás que pasar de nuevo por el trámite y no te interesa hacer enemigos
                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

                      Yo diferenciría dos situaciones:
                      UNA.
                      Trabajos que se realizan desde afuera, sin subir al barco.

                      DOS.
                      Trabajos que se realizan a bordo del barco.


                      Si no he depositado completamente el barco en sus manos, transmitiéndoles completamente su riesgo (como se dice legalmente) y ellos asumiéndolo por escrito, NO pueden impedirme en ninguna manera o forma el que nosotros o cualquier persona trabaje a bordo, y sobre nuestro barco, aunque este apoyado en tierra, en cualquier puerto, marina, o varadero, BAJO EL RIESGO DEL PROPIO PROPIETARIO DEL BARCO.

                      Eso , sí, alegando que para llegar a bordo hay que atravesar una peligrosa instalación (bueno lugar con ciertos riesgos) llamada varadero, pueden con esa excusa limitarte el acceso libre a tú barco de cualquier persona, por el mero hecho de no dar permiso a que ande por medio del varadero cualquiera.

                      Pero como siempre, LEER LAS COSAS ANTES DE FIRMARLAS E INFORMARSE, pues como instalaciones privadas que son, en base a una concesión, igual que cualquier marina, pueden establecer las normas que les vengan en gana, luego eres tú como cliente que las aceptas, o no las aceptas y te vas a otro sitio.

                      Por ejemplo, hay marinas o puertos deportivos, que NO permiten en su reglamento interno: ni pintar, ni barnizar, ni lijar, ni hacer reparaciones externas que impliquen el uso de cualquier máquina mecánica a flote en los atraques que no sean de la zona de reaparaciones, para no molestar.

                      Por supuesto, cada uno, cuando llega a ese puerto, libremente, y decide quedarse una temporada en él, o hacerlo su puerto base, lo hace y elige libremente, firmando y aceptando unas condiciones, y si no te gustan, pues hay otros.

                      Pues en los varaderos es lo mismo, unos te permiten (dentro de un orden) hacer lo que quieras con quien quieras, y te hacen firmar un papelito antes de sacar el barco conforme no se hacen responsables, y te avisan de que hay todas una serie de normas de seguridad que hay que cumplir, que con la firma te das por enterado y conocedor de su existencia, y que asumes cumplirlas tú y todo el que lleves a tú barco (así ya que si te tienes comprar casco para ponertelo, guantes, o cualquier otro equipo de seguridad es cosa tuya).

                      Otros, al firmar la autorización para que te saquen el barco, te avisan de que no te van a dejar hacer casi nada, ni traer a nadie que no les de comisión, pero en este caso ASUMEN ELLOS TODO EL RIESGO Y RIESGOS, y deben facilitarte casco, guantes, chaleco reflectante, etc.

                      Y a estos tan limitativos, quien quiera tocarles las pelot** únicamente tiene que poner en conocimiento de las autoridades que no dan cascos, ni chalecos reflectantes a las tripulaciones de los barcos para deambular por el varadero, y que ni siquiera controlan si lo lleva la gente que pasa por allí.

                      Es totalmente lógico y normal, que una concesionaria busque sacar una mayor rentabilidad a la inversión que ha echo o a lo que le coste conseguir la concesión, limitando quien puede trabajar en sus instalaciones, y obligándoles a pasar por caja o cumplir unas condiciones, o sólo para sus amigos profesionales o con los que colabore y se lleve bien: PERO EN ESTE CASO DEBEN ASUMIR QUE SE HACEN CARGO DE CUALQUIER RIESGO QUE PUEDA ACONTECER SOBRE CUALQUIER BIEN O PERSONA QUE SE ENCUENTRE DENTRO DE SUS INSTALACIONES, eximiendo de toda responsabilidad al seguro de los barcos.
                      Editado por última vez por Invitado; 05/07/2007, 14:11:18.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

                        Bajo el título PIRATAS EN TIERRA

                        Un interesante artículo del diarioderegatas.com habla de un tema que bastente tiene que ver con la profesionalidad, o falta de ella, que subyace bajo estos temas de varaderos y reparaciones:

                        Nos cuenta el armador de un precioso velero de casi 30 metros de eslora que durante su reciente estancia en el puerto de Palma contrató los servicios de una empresa extranjera para realizar unos trabajos de mantenimiento en el barco.

                        RECOMIENDO LEER EL ARTICULO COMPLETO (más de 1.100 euros por día de trabajo y operario chapucero ):

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

                          Saludos Cofrades. Cuando me traje el Alkibla desde Almerimar, estando en el varadero no dejaban hacer nada por fuera del casco. Ademas, como compré la patente Hempel (la de los pesqueros) fuera del varadero, el que tenia la concesion de los trabajos se pilló un rebote qu acabamos mosqueados los dos.
                          En fin...
                          Editado por última vez por albacora; 05/07/2007, 17:21:42.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?

                            Hay que ntentar ponerse los dos gorros para entender el problema:

                            - El gorro de propietario me dice que naturalmente puedo hacer cosas en mi barco por dentro y por fuera y a lo más que debería llegar la concesión es hacerme firmar un documento en el que les eximiese de responsabilidad por si me pasa algo y que yo asumo los posibles daños que cause en otros barcos colindantes o no.

                            - Pero tambien me debo poner el gorro de empresario que ha pagado sus buenos euros por la concesión (La culpa no es del empresario sino de la Administración insaciable que propicia estas situaciones) y que debe hacer rentable sus instalaciones y sobrevivir ganando dinerito que para eso se ha metido en ello...

                            Pues bueno, a lo que vamos. Como empresario debo cumplir también las leyes que tambien un ministerio ha dictado y que castigan con dureza los accidentes en tus instalaciones. Y no vayas a contarle al Sr. Juez si es contrata, subcontrata, o contrata de quinta categoría. El presidente y el gerente, de momento si pasa algo van a la carcel y luego ya veremos. Y eso es asi nos guste o no de puertas adentro de cualquier obra o empresa.

                            Por eso, bajo este gorro, yo me las vería y me las desearia para hacer algo llevadero para los propietarios y que no me lleve a mi a la carcel...

                            Sin duda lo más honesto es hacer firmar ese documento al que me refería y que libera de responsabilidad a la concesión. Los que "imponen" sus pinturas, sus talleres y todo eso, efectivamente estan abusando de una situación, pero tambien son poco inteligentes en definitiva porque bien visto ¿cuanta gente es capaz de bricolear dentro y fuera? En general (y llevo 13 meses en el varadero) no más del 3-4 % de los que llegan, y eso porque muchos ni saben lo que es un rodillo ni una imprimación.

                            En el Puerto Deportivo de Aguaculce, para mi al menos, todo han sido buenas caras, trato correcto y amable y facilidades cuando pido algo. Creo que se merecen una felicitación porque saben mantener la seguridad en el control y accesos, pero tambien dejan hacer sin demasiados problemas proponiendo alternativas razonables.

                            Para los que estén en varaderos que llevan la situación al límite e impiden cualquier trabajo, quelean antes de contratar y que protesten primero con educación y argumentos (suele dar resultado) y luego con toda la fuerza que sea necesario proponiendo alternativas para que la concesion pueda eludir su responsabilidad en caso de accidente. Si no ceden, esta claro que solo les interesan las pelas y en ese caso mejor es marcharse a otro sitio y pregonarlo a los cuatro vientos (empezando por La Taberna).

                            Una ronda bien fría que hace un calor que te mueres.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿se puede prohibir reparar su barco en el dique seco a particulares?


                              de acuerdo..........................pero ¿como se lo montan los toreros para cumplir la ley de relaciones laborales?
                              Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

                              Comentario

                              Trabajando...
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