VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Noto El Velero Un Poco Aproado

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Bricobarco Noto El Velero Un Poco Aproado

    Estimados cofrades.

    Despues de la faraónica obra de reparación en la orza del Sortilege comentada en el post http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=73879 y en su blogg http://www.sortilege-atlas.blogspot.com/.
    Y una vez finalizada su reparación y acondicionado el barco, he notado:

    Que esta un poco aproado, aproximadamente 1.5 cm mas bajo en proa que su anterior linea de flotación.
    Ciertamente la colocacion de la orza fue de una diferencia de unos 8 mm aprox mas a proa ( por la conveniencia de adaptación de las cuadernas).
    No obstante no es mucho pero la pregunta es.

    Que influencia o cambio deveria de haber en su navegación, mejoraria, empeoraría, ceñiría mas, aproaría mucho en vientos portantes?
    Es un pasote lo que cambia el asiento de un barco (1.5 cm) el desplazar la orza 8 mm a proa.....

    decir a los que han seguido el post que, sus agradecimientos han sido de gran valor y por supuesto por ello valoro y pido vuestar opiñión.

    gracia y que llenen que pago yo

  • #2
    Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

    Supongo que adelantar el centro de gravedad tiene sus consecuencias.
    Si notas que se te "hunde" de proa, puedes lastrar a popa con plomo.
    Conozco quien incluso ha añadido un pequeño bulbo en la orza con mas material en la parte trasera de la orza.
    Facil es que pruebes con lastre en popa, mete material en la sentina, en los cmarotes de popa, bidones de agua etc para probar, si el barco se comporta bien, tienes la solución, lingotes de plomo en la sentina.

    Comentario


    • #3
      Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

      Originalmente publicado por Flying Dutchman Ver Mensaje
      Conozco quien incluso ha añadido un pequeño bulbo en la orza con mas material en la parte trasera de la orza
      Cuidado con hacer eso sin calcular bien los esfuerzos, es fácil romper el palo si se añade peso a la quilla/orza.

      Comentario


      • #4
        Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

        Originalmente publicado por Flying Dutchman Ver Mensaje
        Supongo que adelantar el centro de gravedad tiene sus consecuencias.
        Si notas que se te "hunde" de proa, puedes lastrar a popa con plomo.
        Conozco quien incluso ha añadido un pequeño bulbo en la orza con mas material en la parte trasera de la orza.
        Facil es que pruebes con lastre en popa, mete material en la sentina, en los cmarotes de popa, bidones de agua etc para probar, si el barco se comporta bien, tienes la solución, lingotes de plomo en la sentina.


        Ok . Gracias por tu respuesta Flying.
        realmente no es muy preocupante, mas bien lo noto cuando lo tienes amarrado y el chivato de la linea de flotacion te dice que esta 1.5 cmm mas hundida en proa, es muy dificil de detectar esto, sé que al navegar la tendencia de la proa en los barcos es la de subir patinando sobre el agua, pero si queria saber que experiencias teneis al respecto, al comportamiento con la vela, creo que seria mejor ceñidor...... pero y al resto de rumbos?, no he podido aun probarlo del todo ya que aun me estan terminando las nuevas velas, pero a motor y con genova no veo gran diferencia ni en la linea ni en el timón...................

        Comentario


        • #5
          Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

          en mi barcopasa lo mismo pero al reves , tengo la popa unos 2 o 3 cm. mas undida que la proa , porque cambiaron el motor por uno mas grande ,
          ¿Deberia intentar compensarlocon plomo en proa? el resultado seria que el barco flotaria 1 o 2 cm menos por todo...¿que creeis mejor?

          Comentario


          • #6
            Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Cuidado con hacer eso sin calcular bien los esfuerzos, es fácil romper el palo si se añade peso a la quilla/orza.
            Cierto, por supuesto no se debe hacer a la ligera, depende tambien del peso que añadas, no puedes meter 500 kg asi sin mas, pero unos 100 kg puedes hacerlo sin problemas.
            Un tripulante bien alimentado en la banda te hace pas fuerza que eso.

            Comentario


            • #7
              Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

              Originalmente publicado por arcanos Ver Mensaje
              Ok . Gracias por tu respuesta Flying.
              realmente no es muy preocupante, mas bien lo noto cuando lo tienes amarrado y el chivato de la linea de flotacion te dice que esta 1.5 cmm mas hundida en proa, es muy dificil de detectar esto, sé que al navegar la tendencia de la proa en los barcos es la de subir patinando sobre el agua, pero si queria saber que experiencias teneis al respecto, al comportamiento con la vela, creo que seria mejor ceñidor...... pero y al resto de rumbos?, no he podido aun probarlo del todo ya que aun me estan terminando las nuevas velas, pero a motor y con genova no veo gran diferencia ni en la linea ni en el timón...................
              Hombre, en mi barco, tener el ancla en el pozo o sacarla lo hunde mas de 1,5 cm.
              No parece ser algo preocupante.

              Comentario


              • #8
                Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

                Hola.
                Vaya obra que realizaste .
                Desde mi punto de vista, si cambias cualquier peso en el barco debes pensar que estas cambiando el centro de carena...ojito con esto pues el barco te hará cosas muy raras, cabeceos, balanceos no debidos, no llega a la velocidad crucero de diseño....
                Me surge una pregunta. ¿Tanto peso has metido como para que en 8mm de desplazamiento de la orza se te hunda 1,5 cms por proa?.
                No conozco el barco pero si fuese de construcción de doble casco ¿puede haber algún motivo por el que se te haya llenado de agua?...Es sólo por suponer, lo digo porque he visto la construcción de otro tipo de embarcaciones y por proa, a veces y con doble casco, dejan una especie de cajón hermético para flotabilidad en caso de hundimiento así quedan entre aguas...es que he visto este caso pero como digo en otro tipo de embarcaciones de fibra.
                Saludos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

                  Tampoco es tanto, la media es 75mm, no creo que adelantar 8mm el peso influya demasiado en la navegacion...
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

                    Originalmente publicado por Backtrum Ver Mensaje
                    Hola.
                    Vaya obra que realizaste .
                    Desde mi punto de vista, si cambias cualquier peso en el barco debes pensar que estas cambiando el centro de carena...ojito con esto pues el barco te hará cosas muy raras, cabeceos, balanceos no debidos, no llega a la velocidad crucero de diseño....
                    Me surge una pregunta. ¿Tanto peso has metido como para que en 8mm de desplazamiento de la orza se te hunda 1,5 cms por proa?.
                    No conozco el barco pero si fuese de construcción de doble casco ¿puede haber algún motivo por el que se te haya llenado de agua?...Es sólo por suponer, lo digo porque he visto la construcción de otro tipo de embarcaciones y por proa, a veces y con doble casco, dejan una especie de cajón hermético para flotabilidad en caso de hundimiento así quedan entre aguas...es que he visto este caso pero como digo en otro tipo de embarcaciones de fibra.
                    Saludos.

                    Pues no.
                    este velero es un mitico ATLAS 1100 (es un Xavier Soler) con un espesor de casco alucinante pero no es doble casco, es un 39´ y puede pesar entorno a las 9/10 tons.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

                      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                      Tampoco es tanto, la media es 75mm, no creo que adelantar 8mm el peso influya demasiado en la navegacion...
                      SALUT

                      eso mismo pienso yo pero ya sabes................. cuando realizas una obra de esta embergadura y ves detalles de este tipo....... te asaltan todo tipo de dudas.
                      Nosotros trazamos antes de cortar el quillote unos hilos marcadores en las cotas de proa y popa para dejar marcadas las situaciones de la orza vieja.
                      Luego al instalar la estructura del quillote nos coincidia mejor las cuadernas metalicas (para pegarlas a las del barco) con un falseo de 8 mm aprox hacia proa, segun mi poco entender las lineas de fuerza teoricas podian cargar mas a proa como maximo 80/130kg, maximo en una orza que pesa 4.000 kg. en un barco de 12 mts, no crei que se veria, no creo que influya mucho pero ya veremos cuando monte las velas nuevas , el navegar que pinta.

                      En ese caso me preocupaba mas el centrado de Babor-estribor ya que me daria un desagradable escorado ...Que a dios gracias no lo ha tenido.

                      gracias por tu respuesta NEFTA.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

                        hola...

                        primero, felicidades por vuestro trabajo...

                        el asiento es muy pequeño... por ejemplo, haciendo un pequeño cálculo geométrico, la escora de la sección longitudinal del barco debe estar en torno a los 0,15º y el desplazamiento de la perilla del palo unos 6 cm hacia proa!!!

                        aparte de la pequeña pérdida de caida del palo, está la pequeña pérdida de eslora de flotación (lo que se gana de eslora en proa se pierde más en popa) y las pequeñas diferentes asimetrías de los planos de flotación con las escoras...

                        todo esto, evidentemente no es bueno, pero cuánto de malo...

                        la pequeña pérdida de eslora hace que el barco sea ligeramente menos "esbelto" (relación eslora/desplazamiento), por tanto, ligeramente más lento!!!

                        esto en principio, si se apreciara, sería más con viento flojo que con fuerte, y un poquito más en portantes que en ceñida!!!

                        el asiento de proa también delata una pequña pérdida de estabilidad de la seccón longitudinal (vuelco por proa), asunto que en un velero salvo casos extremísimos, van sobraos y no debe causar más atención... si fuera un cata, ya sí se tendría que afinar un poco más!!!

                        en cuanto a la sección transversal, las variaciones en manga de flotación y calado sí que deben ser aún más pequeñas, aunque se deben producir pequeñas diferentes asimetrías de los planos de flotación con la escora, como he cometando, pero en el orden de magnitud que se trata no parece que pudiera afectarse significactivamente la estabilidad transversal!!!

                        saludos,
                        emi _/) *
                        Editado por última vez por sintripulación; 05/08/2011, 14:50:26.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

                          El pasado viernes dia 5 de Agosto.

                          Navegamos 30/35 millas desde el puerto de la linea de la concepción,(base del sortilege) hasta el puerto deportivo de estepona, para dejar el barco allí con mi hermano que pasará una semana de vacaciones y:

                          La navegación fue de lo mas normal, nos pegó una castaña de viento en punta Europa (Normal) de 37 nudos a todos los rumbos (estábamos rodeando punta europa para dirigirnos a Espepona), pudimos probar algo como respondía, incluso maltratamos un poco el barco porque no teníamos instalados "los cuernos" en la botavara y no podíamos coger rizos, asi que lo hicimos con toda la mayor, dejando perder viento a veces y notando si el timón respondía, se ponia ardiente prácticamente en las mismas circunstancias que anteriormente, la respuesta fue sublime....
                          Una vez pasada la castaña de viento, nos aproamos al viento y bajamos la mayor para sacar el genova (o mejor Genaker) y nos fuimos con portante de 20/23 nudos hasta Estepona, el barco era el de siempre, creo que no ha influido en mucho los milimetros de proa de la nueva orza.
                          Eso si hay algo que si puede influir y que me he enterado posteriormente, el club re- situó la cadena de los amarres de proa en el periodo de los 5 meses que duro la reparación del sortilege, si habiamos notado que estaban los amarres mas tenso que de costumbre (los amarres de proa tienen gasas) pero pensábamos que era cosa de la pleamar, es una coincidencia pero creo que era eso lo que me ha hecho pensar mas de la cuenta (puñetera coincidencia), no obstante despues de este tipo de reparaciones aun sigo testeando el sortilege, por ahora ha aprobado con nota.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Noto El Velero Un Poco Aproado

                            Me alegro de que el barco vaya igual y que lo que habias notado era por las amarras del puerto.
                            Un saludo y unas birras
                            Unas birras y buenos vientos

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X