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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Crucero familiar pero calado limitado

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  • #16
    Re: Crucero familiar pero calado limitado

    Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
    Una consideración más: un catamarán de 10,50 x 4,30 de manga, para 6 u 8 personas: Gemini 105.
    Calado mínimo 30 centímetros.
    LSV.
    A esto se llama jugar con ventaja

    Comentario


    • #17
      Re: Crucero familiar pero calado limitado

      Originalmente publicado por Zaca Ver Mensaje
      Generalizar siempre puede dar lugar a equivocaciones. Yo tengo un biquilla "moderno" y te aseguro que corre y ciñe mejor que muchos. Los diseños de Pierre Rolland y Marc Lombard o el inglés David Thomas, si destacan por algo en sus versiones biquilla, es que con menos calado, al escorar, logran las prestaciones de barcos con más quilla. De hecho, en sus entrevistas, ambos suelen mencionar que son la mejor opción frente a las versiones de quilla corta de los cruceros de ahora, que al escorar pierden agarre. Algo parecido a lo que sucede con los dos timones en las popas anchas. Mírate estos:

      A TREGUNC MAREE HAUTE GROUPE vente de bateaux ,Chantier naval Django revendeur Zeppelin, Parker, White Shark et Suzuki




      Hay muchos más. Lo malo es que algunos, en ese afán por ser rápidos, se pasan del calado que buscas.
      No tenia ni idea. Los biquillas que he conocido siempre han sido diseños antiguos. Sinceramente pense que se habia desechado la idea. Gracias por la información.

      Comentario


      • #18
        Re: Crucero familiar pero calado limitado

        El astillero TES tiene varios de orza abatible.

        por el ejemplo el 32 dreamer.

        Comentario


        • #19
          Re: Crucero familiar pero calado limitado

          JR: Muchas gracias por tus aclaraciones. No tenía ni idea de la existencia de los modelos biquilla, y no se si existirán modelos de la eslora y habitabilidad interior que busco. Como dices, es posible que algún cofrade me pueda ayudar en este área, como ya lo ha hecho Zaca!!! Estoy revisando los links que me has proporcionado y me parecen especialmente interesantes los Hunter, pero no creo que sean muy abundantes en el mercado de segunda mano peninsular.


          Kelt: Gracias por la aclaración respecto de la diferencia entre orza abatible y DI. Tu barco es, por cierto, especialmente bonito.


          Me gustaría de todos modos recuperar una de las preguntas que planteé al comienzo del hilo sobre los modelos de quilla corta y si ésta tiene influencia en las características del barco , o si bien aumentando el peso en el extremo se consigue el mismo par de adrizamiento. Quien me alquila normalmente el barco me preguntó si las opciones de quilla corta ciñen igual (sabe que estoy pensando en comprar), derivan más o la superficie de la orza es tb mayor y lo compensa....ahí queda la pregunta de nuevo.


          Saludos y una ronda para todos.

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          • #20
            Re: Crucero familiar pero calado limitado

            Hola cofrade, tengo un moody 35 de doble quilla, cala 1.05 y estoy encantado con el, cuando lo vea tu parienta se enamora de el, no he visto barco mas habitable en esa eslora, a la hora de navegar se comporta muy bien, hemos aguantados unos cuantos temporales y el nivel de acabado y robustez es como pocos. Tambien se que los Westerly los tienen de doble quilla. Mirate el mercado ingles que por las garndes mareas de allí los fabrican mucho.
            Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
            Socio de ANAVRE

            https://veleroironia.blogspot.com/

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            • #21
              Re: Crucero familiar pero calado limitado

              Hola cofrades
              Yo tengo un Southerly 115 del 96 y estoy pensando en cambiarlo por un cata, porque me ha aumentado mucho la tripu.Es un bañera central con una habitabilidad insuperable,como lo vea tu señora se tira a por el como hizo la mia.Como ves se puede aparcar hasta en la playa, excepto donde no sube y baja la marea.Es un barco netamente oceanico y de un astillero britanico de reconocida calidad.La orza es abatible hidraulicamente, cala solo 70cm con la orza arriba, y 2mts con la orza bajada. Pos eso otra opcion mas
              Archivos Adjuntos

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              • #22
                Re: Crucero familiar pero calado limitado

                Pues la verdad, no te sé decir... tradicionalmente, los barcos con quilla corta tendían a ceñir peor que los de quilla larga, pues está demostrado que, aunque puedan tener la misma superficie, una orza profunda y estrecha tiene mejor capacidad antideriva que una orza ancha y poco profunda. Pero "los tiempos cambian que es una barbaridad", y es posible que haya nuevos diseños de quillas cortas o de bi-quillas con buenas capacidades ceñidoras...

                Por cierto, puestos a sugerir, ¿te has mirado los Island Packet? Son de quilla corrida pero diseño moderno, e igual alguno encaja con lo que buscas...

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                • #23
                  Re: Crucero familiar pero calado limitado

                  Originalmente publicado por kelt Ver Mensaje
                  El Derivador Integral no tiene nada que ver con el sistema de orza abatible. El DI funciona igual que un barco de vela ligera, la orza se sube y queda a ras del casco, mientras en la orza abatible esta pivota sobre un eje y queda recogida sobre el fondo. Ademas en el DI el lastre esta integrado en el fondo del casco y la orza pesa poco ya que su unica función es evitar el abatimiento.
                  Estimado cofrade: No estoy muy de acuerdo con la descripcion que haces de los DI (derivadores integrales) cuando dices que en estos el lastre va fijado en el fondo del casco y la orza solo cumple funcion de plano antideriva; en unos DI es asi, como sera en el tuyo, y en otros el lastre va en la misma orza que a pesar de ser lastrada sube y se esconde totalmente dentro del casco, entre otros puedo citar el Gib Sea 242, Gib Sea 262, B-Jet, etc.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Crucero familiar pero calado limitado

                    Originalmente publicado por xy48 Ver Mensaje
                    Estimado cofrade: No estoy muy de acuerdo con la descripcion que haces de los DI (derivadores integrales) cuando dices que en estos el lastre va fijado en el fondo del casco y la orza solo cumple funcion de plano antideriva; en unos DI es asi, como sera en el tuyo, y en otros el lastre va en la misma orza que a pesar de ser lastrada sube y se esconde totalmente dentro del casco, entre otros puedo citar el Gib Sea 242, Gib Sea 262, B-Jet, etc.
                    Es una cuestión de léxico.
                    El término derivador es una traducción poco afortunada de "dériveur" en francés. Y éstos sí distinguen entre integral, que son como dice Kelt, o lastrados que son los del segundo grupo que citas.

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                    • #25
                      Re: Crucero familiar pero calado limitado

                      Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                      Es una cuestión de léxico.
                      El término derivador es una traducción poco afortunada de "dériveur" en francés. Y éstos sí distinguen entre integral, que son como dice Kelt, o lastrados que son los del segundo grupo que citas.
                      Estoy parcialmente de acuerdo contigo: En Francia existen "deriveur" integrales que son los que hemos citado y "deriveur" a secas que son los que elevan la orza pero no se esconde dentro del casco como son la mayoria: Tonic 23, todos los First de Beneteau, etc.

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                      Trabajando...
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