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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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CROACIA 2011 Selección de lugares

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  • CROACIA 2011 Selección de lugares

    Croacia tiene más de 1000 islas y es difícil hacer una selección para navegarlas. Nosotros este verano después de la experiencia del 2004 buscabamos islas poco desarrolladas por el turismo, osea alejadas del continente con fondeos seguros frente al Bora principalmente.

    Bueno pues aquí va lo prometido, una selección de las mejores islas con sus bellas bahías muy seguras recomendadas por un esloveno este año y un croata en el el 2004 cuando hicimos la 1ª travesía por el Adriático.

    - I. MLJET ( Okukle, Pomena, Luka Polace)
    - I. LASTOVO (Skivena Luka, Luka VeljiLago/Ubli)
    - I. KORKULA (Uva Luka) muy turística
    - I. HVAR (Pakleni, I.Marinkovak-canal Sdrilca) muy turística
    - ROGONITZA, es continente
    - I. KORNATI (Otocik Ravni Zakan, Striznja, Kravjacica)
    - I. LAVSA
    - I. DUGI OTOK (Luka Soliscica, Zaliv Pantera y los conocidos)
    - ILOVIK el pasaje
    - OTOK LOSING (Uvala Artature)
    - " SILBA (Luka SV Ante)
    - " IST (Uvala Siroca)
    - I. PREMUDA (Luka Krijal)
    - I. UGLJAN (Muline)
    - I. VIS (Vis)
    - Rio KRKA para navegarlo hasta cerca de las cascadas.

    Como de la selección que nos facilitó hicimos casi todo durante 5 semanas este 2011, esto lugares los recomiendo como paraisos diferentes todos ellos, pues no se parecen al resto del Mediterráneo. Y además de seguros al viento lo son por el agarre del ancla.

    En otro hilo hablaré de la experiencia nautica por Croacia pues ha cambiado muchísimo en 7 años y creo que no la repetiré más a pesar de ser un enorme y extraordinario paraiso que no te lo acabas ni en varios veranos.

  • #2
    Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

    Nos interesa mucho este viaje, cuenta, cuenta...
    Un grupo de cofrades de Tarragona nos estamos informando para ir en avión low cost y alquilar un velero durante una semana por Croacia en el verano del 2012.

    Échale un vistazo a este hilo
    Quedamos a la escucha...
    sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

    Comentario


    • #3
      Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

      Cuenta cuenta!

      Comentario


      • #4
        Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

        Estaremos pendientes a este hilo.
        ¿Nos puedes soplar algo más?.

        Muchas gracias Ventotene.
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

          Continuo con la experiencia de Croacia de este verano y hablaré solo de islas, pues evitamos el continente por la avalancha turística de tierra que tienen así como los chartes naúticos (90%)

          Como ya comenté otras veces, por la 1ª vez que estuve en 2004 también 50/60 días por el Adriático, es un paraiso para navegar porque:

          - Tienes casi siempre vientos (derivados del N) que se acuestan al anochecer, y sin oleaje pues la cantidad de islas hacen de rompeolas. ¿ Que más quiere el navegante ?

          - Al haber tantas islas cerca, siempre puedes guarecerte a sotavento de cualquiera si se levanta el Bora (equivalente al frecuente Melteme en el Egeo pero no tan fuerte)

          - Para fondear es también otro paraiso pues siempre tienes cerca alguna bahía cuya bocana hace una Z, osea puerto natural y con fondos de buen agarre y poco profundos. Estuvimos 50 días de los cuales solo 2 en puerto para recoger a mi costilla al llegar y luego para volverla a dejar antes de volver a Barcelona.

          - Para los que prefieren puerto Croacia tiene una infraestructura enorme de puertos, mejor dicho Marinas privadas pertenecientes casi todas al mismo grupo alemán que las hizo antes de la guerra civil.

          -Los parajes son muy bellos y diférentes al resto del Mediterráneo por su extraordinaria naturaleza boscosa, de mucha vegetación, hasta poder navegar por el rio KRKA y tener siempre puestas de sol con islas o islotes en el panorama. Las aguas son cristálinas pues no les queda ninguna fábrica después de su reciente guerra civil y los croátas son muy respetuosos con el medio ambiente.

          - Quedan aun muchísimas islas que podemos decir auténticas, con poco o casi nada de turismo, con aldeas de casas casi siempre de piedra blanca-gris tallada ? ? No de pescadores pues no fue nunca su actividad, más bien se enfocaban hacia la agricultura y ganadería.

          Seguiré en otro momento, pues ahora no puedo continuar. Pero cuando cuente la parte negativa os quito las ganas de ir.

          Comentario


          • #6
            Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

            Continuo con la experiencia de este verano en Croacia, centrado en las islas pues el continente lo hicimos hace 7 años y nos dijeron que ahora está agobiante de turismo.
            No me arrepiento por la belleza y sus numerosas islas, calas, magníficos fondeos y sobre todo por el placer de navegar casi todos los días a vela con viento y poco oleaje, cosa rara normalmente en verano. Además por la noche casi siempre desaparece el viento y permite dormir fondeado como en puerto. ¿ Que más puedes pedir a EOLO ?

            Croacia además sirve de excusa para hacerte una travesía de casi 1.000 millas hasta el inicio del Adriático , pasando por Cerdeña, Islas Eólicas, Sicilia, canal de Mesina. Y con dos navegadas largas de más de 2 dias, muy guapas una hasta Cerdeña y luego otra hasta Sicilia, ambas de más de 300 millas.

            Pero como todo también hay la parte negativa, ahí va lo que no me gustó nada :


            - Volver a despachar el barco y tripulantes (aunque vayas solo) en la aduana y policía de Dubrovnik (Gruz) una hora y media con el mal café que les caracteriza como si fueras un intruso. Creí que habría cambiado desde el 2004, pero está peor el tema en hospitalidad y en precios.
            Por el barco me cobraron 1.765 kunas (12,2 mts.pues cogen el rol y le has de convencer que coja lo que pone del casco, no la eslora con herrajes de 14 y pico m.) más otros 600 por pasajeros, iba yo solo aun, pero consideró el poli-croata 4 personas mínimo. Total 366 € (en el año 2004 me casacaron 220 €) Y te dan un adhesivo para pegar en el mástil (que cuando te marchas con acetona estás una hora para arrancarlo) y así controlan si alguno no lo hace. Que por cierto el verano del 2010 a un amigo con un Voyager que no lo había hecho, el Masnada, le retuvieron el barco y le metieron un juicio y multa importante. Tuvo que pedir a la embajada española escritos, influencias de que no iba con mala fe…
            Ya se que hay otros centros Q para despachar y que al menos no te traten con tan poca hospitalidad, os recomiendo la isla de Lastovo, pero si vienes del Sur de Italia, desde Brindisi es el más próximo con diferencia es Dubrovnik.

            - El precio de marinas o puertos para 12,2 mts. Es entre 104 € diarios y 70 € el más barato. No suelo ir, solo al llegar y marcharme, pero para los que lo prefieren eso habría que multiplicar por cada mes, pongamos 15 dias x 90 € = 1.350 € / mes.

            - Por fondear en cualquier isla o coger boya (en pocos islas hay) te cobran entre 15 y 25 €uros diarios más. Siempre hay vigilantes en zodiacs o barquitos que vigilan celosamente que todos paguen y argumentan que no están de acuerdo con este impuesto, pero que es su trabajo y que es la forma para financiarse cada isla ya que te recogen la basura. Supongamos los restantes 15 dias para los que van a puerto a veces x 20 €= 300 €uros más.

            Total ya llevamos acumulados 2.000 € o 1.000 € si solo has ido 3 dias a puerto/marina durante un mes.

            - Alimentación: los precios como en Baleares. El vino carísimo, más que en Francia y no compares con los de España, Italia o Grecia. El pescado no sabe a nada (piscifactorías, congelados,…) ni los sabrosos salmonetes, rascasa, caproig…, la fruta tampoco, el pan apelmazado, la carne y vegetales eso si buenísimos y barato, en las mini tiendas de alimentación solo pollo congelado, la cocina solo a la brasa con muchas hierbas que tapan el gusto y a veces con sabor al petróleo que usan para reavivar el fuego. Eso si hay los chiringuitos en la costa que algunos te ofrecen amarrarte a su embarcadero cenando ahí.

            Croacia se ha convertido en una joyería bastante corrupta y no se quieren dar cuenta de lo que les perjudica pues es un país muy, muy pobre (con un enorme potencial) que después de su última guerra al haberse destruido sus fábricas, almacenes … prácticamente solo viven del turismo que respecto al náutico lo están matando. Casi no hay flota pesquera, agricultura tampoco, viñedos los están abandonando por importaciones de vino que envasan como si fuera croata.
            En la mayoría de las generaciones actuales que atienden al turismo, aun queda la actitud de como si los turistas fueran intrusos y como ave de paso el mínimo o nulo esfuerzo. Seguro que irá cambiando con las nuevas generaciones.

            Una vez conocido prefiero las islas griegas Jónicas aunque haga más calor sin lugar a dudas y están bastante más cerca. Croacia desgraciadamente para nosotros se enfoca hacia turismo de élite de megamotoras o el de charters semanales que dividen los precios entre 4, 6 o más.

            por el tacazo de rollo que he pegado, pero espero haber ayudado a aquellos que tengan la intención de ir alguna vez, sobre todo a los jubiletas que puedan también disfrutar de meses para hacerse esta travesía.

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            • #7
              Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

              Yo he estado de charter (base Elan en Split) la ultima semana de junio y primera de julio. Esencialmente estoy de acuerdo contigo.

              Lo bueno: las diversidad de islas y calas donde fondear, lo bonito que es, el clima...
              Lo malo; la masificación de barcos de recreo, los croatas bastante desagradables, los precios y poca variedad de los restaurantes: el menu es casi el misno en todos sitios, del vino mejor no hablar, o malísimo o carísimo; nosotros, al final, nos decantamos por un vino croata con relativa buena relación calidad/precio llamado Plavac (es la denominación, no la marca), cuyo precio oscilaba ¡¡entre los 35 y los 50 euros botella!! La verdad es que cuanto más voy fuera, mas me doy cuenta de que vivimos en el paraíso del vino. ¡Disfrutémoslo!
              Ahora con la perspectiva de los 2 meses que han pasado, me doy cuenta de que Croacia no será una de mis preferencias a corto plazo...

              abordaxe

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              • #8
                Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

                Sigo añadiendo 2 webs interesantes para esta zona :

                - METEO : www.meteo.hr
                - CARTAS NAUTICAS Y MARINAS : http://www.euro-agent.com/chart/mk26.htm

                La de la méteo, es croata y muy exacta en viento y oleaje para cada una de las múltiples zonas, hay que clicar dentro :

                - la bandera inglesa para pasarla a algún idioma comestible pues está en croata
                - luego "forecast" y en el despliegue elegir "marine forecast" eligiendo la zona del Adriático que deseas.

                También complementa el canal CH 68 italiano (o ingles) pues te da el Adriático italiano que normalmente es lo que ocurre en Croacia más tarde

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                • #9
                  Re: CROACIA 2011 Selección de lugares

                  ULTIMOS ENLACES INTERESANTES :

                  MARINAS : http://www.croatiayachtrent.com/Marinas_in_Croatia.html

                  MARINAS DEL GRUPO ACI : http://www.aci-club.hr/aci.htm

                  METEO EN TRAVESIA : http://prognoza.hr/karte.php?id=ecmwf&param=valovi&it=1

                  METEO-TRAVESIA PREFERIDO : http://www.passageweather.com/
                  http://www.weatheronline.co.uk/marine/weather?03&LANG=en&WIND=g173

                  CUEVA AZUL EN ISLA VISEVO (STINIVA) : Lat N 42º 58' 47" Lng E 16º 1' 19"

                  EMBAJADA/ CONSULADO :

                  Bàrcena San José, Juli C. Cónsul Honorario 0034 93 272 0043 Y 0034 93 488 0755 c/Carbonell 1, Bajos 08003 Barcelona consulcroacia@telefonica.net
                  Neven Pelicarić, Embajador 0034 91 577 6881, 577 6901 Y 0034 91 577 6905
                  Calle Claudio Coello 78/ÍI 28001 Madrid vrh.madrid@mvpei.hrs
                  Archivos Adjuntos

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